Разные вопросы про матплаты.

3 штуки заменили неисправных? Или для профилактики (аля APM)?
Пока дохлых NIKO не встречал, и могие гуру о них отзываются очень положительно. Я к ним присоединяюсь.... А насчет того, что меняли, даже если и дохлые, то это не показатель. Есть много способов "убить" хороший полевик...

Ага . 2 точно было неисправных , третий за компанию .
смутила надпись 3055 которая навела на нехорошие ассоциации

3055 много кто делает. Нико делает нормальные полевики. Для сравнения - я не видел пока ни одного полевика нико, зато видел немало фейрчалдов и инвинеонов ушатанных. Кстати, спрашивали про Альфу Энд Омегу - да вроде нормальные, менял один раз...

Да и вообще, полевики и микросхемы одной и той же конторы не обязатлеьн одолжны быть связаны. Те же ШИМы анпека я не помню чтобы видел нерабочие (просто греются не так сильно наверное).

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:

...равно как не видел и убитых линейных стабов анпека.

З.Ы. Сам прочел свой пост. "InWinеон" - случайная очепятка!

Скажу банальность - было бы странно если бы кто-то не столкнулся с дохлыми NIKO, A&O, ON Semi и т.д. Сам не раз менял те же NIKO...И это нормально...Дохнет ВСЁ...разница в масштабах...;)

Собсно, кратко подведу итоги. Методы защиты проца, реагирующие на превышение Vcore (начиналось-то с SC1155) и защищающие, собсно, от этого:
1. Блокирование работы ШИМ. Может оказаться бесполезным если ШИМу хорошо снесло башню, не спасает при пробое транзисторов.
2. Блокирование верхних транзисторов полумостов замыканием затворов на массу. Не спасает от пробоя, может внести дополнительную емкость в цепь управления полевиками.
3. Управляемый шунт по Vcore. Возможны значительные разрушения при несрабатывании защиты.
4. Выключение БП по линии PW-ON. IMHO низкое быстродействие.

Каждый метод имеет недостатки, IMHO самый лучший вариант это объединить (3) и (4).

Далее по защитам. Превышение питающих напряжений, и в первую очередь разнос дежурки. Самый простой способ - управляемый шунт по +5VSB (Почему везде шунт? Потому что параллельная защита надежнее и быстрее последовательной, и обычно проще в подключении.). Этот метод может не спасти от самопроизвольного включения основной части БП, а также при превышении сетевого напряжения. В таком случае можно добавить мощные шунты по 1-3 основным питающим напряжениям, а также заставить срабатывать общую защиту и от превышения основных напруг. По-моему довольно эффективно...

Насчет быстродействия.
Для примера, на пальцах... Допустим произошел пробой верхнего транзистора. Емкость по Vcore 10000 мкФ, ток пробоя 100А, планка регистрации перенапряжения 1,9V (для родного напряжения проца 1,75V). Время заряда кондера до напряжения 2,4V:

t=Q/I=(U*C)/I=((U1-U2)*C)/I=((2,4-1,9)*0,01)/100=0,00005 (c)=50 (мкс)

Конечно, мы не учли ESR, но также не учли внутреннее сопротивление пробитого транзистора (а оно тоже не равно нулю), проводов, того, что часть тока пробоя будет питать процессор, да и способность БП держать ток 100А без резкого снижения выходного напряжения тоже под вопросом, особенно для линии 12В.
Далее. Как известно, полупроводники дохнут либо от необратимого местного теплового пробоя, либо от местного теплового обрыва. Но для этого сначала должен прогреться весь кристалл, а потом уже местные повреждения.
Опять же расчет от фонаря... Посчитаем, за какое время кристалл проца (отдельно от всех теплоотводов) разогреется с температуры +75°C до +125°C при приложенном напряжении 2,5В и токе 100А. Насколько нарыл в инете, теплоемкость кремния 800 Дж/кг*К, плотность 2300 кг/м3, размеры кристалла (первый попавшийся под руку атлончик) 9x13x1 мм. Тогда объем кристалла 117*10^(-9) м3, масса 269*10^(-6) кг,
теплота нагрева на 50K (800 Дж/кг*К) * (50K) * (269*10^(-6) кг) = 10,76 Дж.
мощность тепловыделения 2,5V * 100А - 250 Вт
время нагрева 10,76 Дж / 250 Вт = 0,043 c = 43000 мкс
Забавные циферки получаются... IMHO на смерть проца от перенапряжения требуется как минимум несколько десятков - сотен микросекунд, защиту же можно заставить сработать за считанные микросекунды. Даже для входного помехоподавляющего фильтра достаточно 10-20 мкс. ОУ или компаратор с ПОС, триггеры и логические элементы имеют задержки менее 1 мкс, для зарядки затворной емкости полевика также достаточно 1 мкс (тоже посчитал)...

Пара 80-амперных полевиков в течение 1-2 сек. без проблем выдержат 200-300А, за это время можно вырубить БП.

Расчеты, естессно, поверхностные, если кто приведет более серьезные расчеты - милости просим... Я же задолбался уже...

Убедительная просьба: вопросы, замечания или свои соображения писать внятно и по пунктикам, дабы не создавать каши!

тупой вопрос - на APM так и написано APM?

Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:

"DC" в нижнем ряду - это кто? а "A 2F"?

Dmitry-r, отличная работа!
Замечание - пробой бывает не только тепловой, но и электрический (все видели как прошивает лягушка с ТДКС - воздух при этом не раскаляется. Туда же статика). Вот он то куда опаснее и действует гораздо быстрее.

Вопрос, так ли нежны процы? Из собственного опыта издевательства:
Сeleron Mendochino по молодости всунул без замеров в неисправную мать - стартует и зависает секунд через 5. Reset-старт-зависон через 3с. Тискаю ресет, трогаю детальки - вобщем фигнёй занимаюсь. И дай думаю напругу проверю - смотрю, на проце +5в, минуту минимум от них питался. Думаете здох? А вот и нет - жив до сих пор!
Пациент2 - Pentium2-233. Извращался намеренно шоб здох. Снял радиатор вообще, поднял напругу до 3,1в разогнал до 336Мгц и....я был в шоке - он в таком состоянии СТАБИЛЬНО работал почти неделю (с перерывами естественно). Под нагрузкой термопара показывала ококло 220 градусов! Припой по краям пластины закрывающей кристалл стал мягкий как каша! НО проц так и не здох, просто вскоре стал виснуть на такой частоте - понизил до 250 и работал около месяца, потом убил физически.

Но это всё древние бессмертные девайсы - их трудно прибить. Над современными издеваться жалко. Может кто поделится случаями издыхания.

Coppermine 850 - делал вид работы минуту при 2V. Жив.
Coppermine 566 - подали 5V, полутруп сходу. Кажет C1 и до свидания...
Подача 5V и 12V вместо нормального VCore кажется камень убивают практически всегда...

datecode, маркировка завода или еще что-то в этом духе.

Селик 2.6 Northwood- здох от 1.9В...- работал меньше минуты

В курсе. К делу не относится...