Здравствуйте!
Вот есть собственно данный блок питания, не запускается с нагрузкой, без нагрузки замыканием зеленого провода на землю запуск есть , при этом напряжения
+12v = 11.95
+5v =5.25
+3.3v=3.2
-12v =-11.04
Сначала думал что у блока были емкости высохшие но вскрытие показало что нет ни одной вспухшей и вытекшей, блок на вид добротный, потом начал смотреть в сторону емкостей на входе +310 , выяснил что при включении блока в сеть на них есть небольшой перекос 145 165, емкости 200 вольт 1200 микрофарад, думал может дело в них , поменял на заведомо исправные только емкостью 1000 микрофарад, эффект тот же , не стартует на материнке (дергается куллер на секунду и вырубается), так же поменял конденсаторы 50В 10 микрофарад на силовых транзисторах, думал может они высохли, думал может они высохли, эффекта опять ноль, заменил кондеры на выходах бп, вобщем то там очень больших емкостей стоят по некоторым линиям, заменил на меньшие емкости, но заведомо исправные , опять ноль эффекта, вобщем запаял назад все как было , незнаю что делать дальше.
Пожалуйста подтолкните в нужном направлении, в принципе этот БП достался от друга в подарок со словами не включается, но так как блок питания вроде не последней паршивости , хотелось бы восстановить его
Вот еще фото данного блока, не смотрите на желтизну выходных кондеров , это их чем то намазали, это что-то еще присутствует на дросселях на диодном мосте и тд
Вложение | Размер |
---|---|
28022012025.jpg | 70.57 КБ |
=== подтолкните в нужном направлении
Мне видится 2 варианта, почему под нагрузкой не работает:
1. Проблема с вторичными цепями, например, перекос под нагрузкой, срабатывает защита OVP.
2. Проблема с первичной стороной, например, низкое входное напряжение, ШИМ повышает заполнение до предела, срабатывает защита.
Было бы хорошо как-то постепенно нагружать блок и смотреть, что с ним происходит.
=== не последней паршивости
Думаю (по фотографии), что это "разогнанный" BrandName-300Вт ATX 1.3. 12v 16А max.
Все ИМХО.
Не сразу понял, что это однотактник. Проверяйте тщательно первичку. Если ничего не найдете, попробуйте прозвонить каналы между собой (+12 на +5 на -12). Возможно, дело в ДГС.
Прошу поподробнее про диагностику, для целей образования, если можно, конечно
Мне видится так. Если в дросселе межобмоточное замыкание, то блок без нагрузки не заведется, а у ТС вроде работает.
А если КЗ виток либо перегрев сердечника, то это просто так не прозвонится.
Кроме того, если межобмоточное замыкание +5 на+12, то сопротивления выходов будут одинаковые, а ТС приводит разные.
ИМХО.
Вы правы. Вероятность, что тестер покажет КЗ крайне мала. Но ничего другого по проверке ДГС и не сделаешь, кроме замены на заведомо исправный. К сожалению, это однотактник, и ДГС в нем весьма специфический.
Вернул клиенту на днях 10 БП FST 600/700W неисправными. Диагноз после переборки двух штук (из которых один, несмотря на бессвинцовый припой и двусторонний текстолит, распаивал для диагностики чуть ли не покомпонентно) - неисправность ДГС. БП работали без нагрузки, некоторые - какое-то время с нагрузкой и выключались. После замены в 2-х ДГС на анлогичный из PowerMan (InWin), блоки прошли тесты. Причем я даже не могу сказать, что дело в КЗ обмоток. Очень может быть, что они неверно рассчитаны. Кольца большие, намоточный провод толстый, поэтому пару попыток перемотки ничего не дали.
Прошу прощения у ТС за то, что затеял переписку в его теме.
Ув. Mr.Barbara! Пожалуйста, проясните еще пару вопросов по теме. Как насчет проверки ДГС путем плавного увеличения нагрузки?
Насколько я понимаю вышеизложенное, рассматриваемая модель такова:
1. Порча ДГС в форме снижения индуктивности (из-за межвиткового замыкания или деградации материала кольца) приводит к ограничению его способности выравнивать перекос напряжений по разным каналам.
2. Повышение нагрузки по одному из каналов приводит к перекосу, который не компенсируется ДГС.
3. Перекос напряжений приводит к росту одного из них (скорее по +5в, или по -12в) и срабатывает Over Voltage Protection.
Если принять такую модель, то теоретически должны проявляться два характерных эффекта.
I. При постепенном росте нагрузке (кручении ручки реостата) должен быть виден прогрессирующий перекос вплоть до отключения блока из-за срабатывания защиты. Этот момент должен четко прослеживаться, так как настройка OVP довольно точная.
II. При равномерном (с точки зрения блока) нагружении по всем каналам, участвующим в ДГС, можно реализовать высокую нагрузку без перекоса и проверить тем самым работоспособность горячей части.
В свете изложенного вопросы.
А. Справедливо ли такое понимание теории явления ?
Б. Реализуемо ли это на практике, то есть можно ли эти эффекты пронаблюдать при ремонте реального блока ?
В качестве ответа на нижеследующий пост
Mr.Barbara, спасибо за разъяснения.
1. Деградация кольца видна, обычно, визуально (потемнение). Быстрый нагрев ДГС. Нагрев приводит к пробою лаковой изоляции провода.
2., 3. Даже при кратковременном КЗ между обмотками моментально срабатывает защита. Фактически мы сталкиваемся с 2 ситуациями:
I. БП запускается и сразу выключается.
II. БП запускается, работает вхолостую и под нагрузкой, потом резко отключается через произвольный промежуток времени.
Плавное увеличение нагрузки не пробовал. Все процессы происходят слишком быстро.
Как-то я подумывал о покупке многоканального цифрового осциллографа либо регистратора напряжений для отлова подобных процессов. Пришел к выводу, что это экономически нецелесообразно.
Приветствую Вас, спасибо что откликнулись , извиняюсь за долгое отсутствие, вобщем еще удалось узнать что у друга когда работал он говорит, что например стиралка запустится или что нибудь в сеть включат и комп вырубался, это так к сведению!
а по теме, значит нужно поменять ДГС , вопрос такой , если у ДГС сердечник не изменил цвет , то может быть так что это не в нем дело , или все таки даже при не изменении цвета он может быть виновником?
И что мне проверить дальше чтобы наверняка уже убедиться в исправности/неисправности ДГС
Да ничего страшного мне даже интересно все это читать!
Думаю, ДГС тут не при чем.
Ставьте защитную лампу и принудительно включайте блок.
У кошки 4 ноги... Вход, выход, земля и питание.
UAM, он у него без нагрузки запускается. Автор заменил электролиты входного фильтра и мелкие электролиты в первичке.
Я думаю, надо тщательным образом проверить вторичку (ДГС оставить напоследок, обо хрен где такой найдешь).
Можно попробовать принудительный запуск под небольшой нагрузкой, но это палка о двух концах: либо отловится неисправный канал, либо шарахнет полевик(и) в первичке.
Тема нагрузки не раскрыта до конца
Alf_ пишет, что работает без нагрузки, а под нагрузкой - нет.
Замечу, что даже "без нагрузки" блок нагружен как минимум разрядными/нагрузочными (кто как понимает, правды так и не нашел ) выходными резисторами, а кроме того, заводится вентилятор (аж 2 штуки).
С другой стороны, неизвестен состав нагрузки, под которым блок выключается, может там CrossFire 3x ? Думаю, что нет, конечно, но предлагаю ТС:
а) огласить нагрузку, под которой блок не стартует или отключается при ее подсоединении;
б) провести все-таки нагрузочные испытания с целью сузить диапазон нагрузок, при которых еще не происходит или уже происходит отключение, а также по возможности постараться понять, нагрузка по какому каналу является неблагоприятной (например, по -12В), и к чему это приводит (например, к просадке +5Vsb).
Если ТС решится на испытания, то предлагаю следующие виды эрзац-нагрузки:
1) еще один (или 2 - сколько есть) вентилятор.
2) Галогенки 12 вольт из точечного светильника. Вплоть до того, что зайти в магазин и купить пару ламп для опытов по 20р и пару колодок к ним с хвостами. Ватт по 20 хватит, думаю, что пока больше не надо. И подключать: последовательно, параллельно, по одной, в один канал, в разные каналы, ...
Сейчас придут Гуру и скажут, что галогенки - плохая нагрузка, через холодную большой ток идет, одно это может вызвать срабатывание защиты. Обязательно вызовет. Поэтому сначала галогенку нужно разогреть на соседнем блоке хоть даже в канале 5 вольт, а потом быстро совать в свой. Я таким способом (разогревая в канале 5В этого же блока) в сумме 550Вт к шине +12 подключаю при испытаниях и ничего не срабатывает
Предлагаю переработать сведения в правдоподобные гипотезы, чтобы их можно было проверить.
Например, вследствие недостаточной емкости сетевых конденсаторов кратковременая просадка напряжения просачивалась внутрь блока и срабатывала защита по UV либо по заполнению цикла. Должно было вылечиться заменой конденсаторов.
Отправить комментарий