Плюсы и минусы браузеров

To K9

Спасибо за ссылку, скачал и программу и страничку, буду изучать.

Семен Сатановский Как сисадмин скажу про DM страшную гадость - он может при скачивании с сайтов, которые для повышения пропускной способности кластеризованы - например Acamatechnology, на котором размещают свои обновления напимер Симантек и Борланд глючить со страшной силой - начинает качать одно и то же со всех возможных адресов а в результате скачав 100Mb (обновления для Дельфи) порождает трафик на пару гигов. Так что будьте осторожны, особенно на толстых каналах с оплатой по трафику. Мне то просто долго не удавалось понять что за паразит забивает всю полосу пропускания каналя, благо на работе арендуется канал, так что переплаты за трафик не возникло, но не у всех же такой удачный расклад, а масштаб бедствия можете прикинуть сами исходя из своих тарифных планов.

>то Опера никуда не пытается подключиться, а выводит сообщение о проблемах с сервером, которое потом вылезает при каждом запуске браузера. И еще, сначала Опера предлагала выбор почтового клиента, т.е. можно было найти соответствующее диалоговое окно, а потом его постигла участь кнопки Refresh, т.е. нетЮ его.
Все, как всегда - в настройках. И настойка почты тем более.
Если вы удалили какую-то кнопку - все можно добавить снова либо банально драгндропом через правую клавишу мыши, либо, опять же, через настройки.

Кстати - очень верное замечание.
п.с. Не буду язвить, но, все же, отмечу факт того, что "чистый" браузер может быть толще того, где "все есть"...

apple_rom ну что поделаешь... тяжкое наследние нетшкафа

И еще некоторые мысли о качальщиках.
Если в FireFox можно интегрировать Flashget, т.е.если именно этот качальщик можно получить на сайте Flashgot (обратите внимание на предпоследние буквы в этих словах), то все прекрасно (при налачии кряка на Flashget, не помню уже были ли с этим проблемы или нет, пользуюсь ReGet), т.к. этот качальщик, на сколько я помню, достаточно умный, чтобы отрезать "хвост" недокачаного файла при возобновлении закачки после обрыва связи (речь о модеме), т.к. там может быть "мусор", а если нет, то "ReGet forever!", т.к. сомневаюсь, что встроеные качальщики в обоих браузерах способны на вышеописаное "обрезание"

Насчет 2) - странно, у меня такого нет.
Насчет FlashGot:
FlashGot позволяет "инсталлировать" в браузер около 25 качалок, а не только FlashGet, и насколько я помню, ReGet он отлично понимает.

To apple_rom

>Все, как всегда - в настройках. И настойка почты тем более.
>Если вы удалили какую-то кнопку - все можно добавить снова либо >банально драгндропом через правую клавишу мыши, либо, опять же, >через настройки.

Описываемые мною проблемы с кнопками происходят как в соответствующем
toolbar, так и в том окошке в настройках откуда можно осуществить "банальный
драг-н-дроп". Та часть настроек, где можно выбрать почтового клиента благополучно "сделала ноги" , завтра на рабочем компьютере постараюсь ее
найти, там я еще ничего не настраивал, может еще не успела удрать

To K9

Установил ImagesLikeOpera, радует, а вот с FlashGet возникла заминка, т.е. с его
интеграцией в FireFox, FlashGet 1.65 (final), при попытке установить расширение
для интеграции его в FireFox выдается сообщение, что гранаты (package) не той
системы , может версия качальщика слишком свежая, и расширение ее не
поддерживает

To rgt

DM устанавливать не собираюсь, просто любопытно узнать, что это такое, может
когда пригодится

To Henry

>FlashGot позволяет "инсталлировать" в браузер около 25 качалок, а не >только FlashGet, и насколько я помню, ReGet он отлично понимает.

Хорошо бы, вот только расширения для интеграции ReGet я пока не видел,
если напишете где его скачать , буду очень благодарен.

Добавление.

To apple_rom

С кнопочками разобрался , ложная тревога :?

To Henry

>FlashGot позволяет "инсталлировать" в браузер около 25 качалок, а не >только FlashGet, и насколько я помню, ReGet он отлично понимает.

Хорошо бы, вот только расширения для интеграции ReGet я пока не видел,
если напишете где его скачать , буду очень благодарен.

Там не расширения, там другой принцип: ставите FlashGot, перезагружаете браузер, потом кликаете правой кнопкой вызываете контектсное меню, там "Настройки FlashGot", потом "Больше настроек...", самая первая (вылезает по умолчанию) вкладка "Вообще", там "Менеджер загрузок". Мой DM определился автоматически, если ваш даунлоадер нет, то в выпадающем меню есть
и ReGet, выбираем его принудительно. А вообще поддерживаемых качало аж 26.
P.S. Если ReGet не перехватывает ссылки, то можно через контекстное меню на нужной ссылке выбрать "Закачать при помощи FlashGot". Закачивать будет не FlashGot (он сам вообще ничего качать не умеет ), а качалка, выбранная во FlashGot вышеуказанным способом. Мой DM подхватывает закачку, если просто ткнуть на ссылке с нужным файлом, но я использую первый метод, потому что он быстрее и так можно скачать файл с любым расширением (хоть html )

To Henry & K9

Спасибо господа, наконец вроде разобрался с установкой FlashGot, как это работает посмотрю позже, на рабочем компьютере не установлено ни одного
качальщика, канал толстый.

Не буду спорить, в Опере действительно много полезных фишек, которые заставляют (ну прямо таки принуждают ) меня ею пользоваться взамен IE5.5 (Лисом пока не пользовался). Очень удобно настраивать под себя браузер, контролировать время и объем загрузки страницы, сохранять пароли, переходить по вкладкам на 1 окне, а не по окнам в панели задач (но в принципе, можно и окна создавать). + Все то, о чем писали другие. Это положительные стороны. А вот среди негативных я хотел бы отметить одну вещь, которую пока никто не затронул... (У меня тоже Опера в последнее время часто "вылетает" и с загрузкой я предпочитаю Reget, но я не об этом.) Давайте посмотрим на дело не со стороны пользователя, а со стороны дизайнера, web-мастера. Опера в этом смысле не совсем удобна. Дизайнер, создавая свои "великие творения" "берет за основу" наиболее популярный браузер, и только затем пытается сделать, чтобы и в др. браузерах сайт смотрелся также... Какой у нас самый популярный браузер, еще помните? IE. Так вот. то, что хорошо идет в Эксплорере, не всегда хорошо отображается в Опере. И иногда дизайнеру просто приходится отображением в ней жертвовать. (Кстати, Нетскейпе 7, хотя и менее Opera похож на IE (?-IMHO), но работает с кодом намного надежнее и располагает почти всеми возможностями IE, про Оперу этого не скажешь - я про 7 версию говорю, 8 буду завтра ставить). В Опере, скажем, не отображаются бегущие строки (или отображаются неправильно), нет поддержки визуальных редакторов, все это сказывается на качестве отображения и ваших возможностях. Т.е., если я не ошибаюсь, правило "за все нужно платить" практически не знает исключений. И если вы предпочитаете скорость на плохом соединении и гибкость настроек (что опять таки может работать на эту скорость) имейте ввиду и то, чем вам придется пожертвовать...

ну, бегущие строки на моей памяти только нетшкаф правильно рисовал а на тему подержки всяческих фич браузерами напомню, что
а) выше давался линк на сравнение поддержки всяческих возможностей стандарта
б) M$ всегда идет свои путем, наплюя на всяческие стандарты и реализуя/трактуя их по-своему, навязывая "нормальным" юзерам, программерам и дизайнерам. Ну, действительно, кто заставляет пользоваться ИЕ? А никто.. Просто он интегрирован в винду, вот его и большинство и юзает. Но тем не менее пользователей Нетшкафа было полно... Увы, гонку браузеров M$ выиграл Что еще печальнее - поведение ИЕ, к примеру, очень сильно может отличаться в некоторых моментах от версии к версии, так что и тут однозначности нету
в) да, существует некоторая кривизна в реализации, скажем, той же Оперой/Лисом кой-каких возможностей, но на это можно посмотреть с другой точки зрения
- если не поддерживается - не юзай. Как правило, это всяческие извраты, необходимость юзания которых спорна. Можете привести контр-пример? Пожалуйста.
- можно замутить определение версии и названия браузера (по тому же UserAgent) и подсовыванию ему своего кода. И юзеры счастливы, и дезигнерам работа

В общем, мне видится для дизайнеров один выход - писать по стандарту, только они что-то сопротивляются, заявляя, что это козним бюрократов и "мы хотим писать под ИЕ - так проще"...

тады возникает вопрос как его определять
- по кол-ву инсталляций?
получается бредово: ИЕ лидирует (большинство юзает винду), но не все им пользуются...
- по кол-во посещений?
опять же: надо корректно отсеивать браузеры, а универсального метода нет. У меня может сам файрволл UserAgent подменяет Опера тоже умеет прикидываться ИЕ, причем иногда сайт начинают выгляядеть совсем по-другому, нежели с опцией "Работать как Опера"... Вспомним здесь же судебный процесс и отчисления от M$ для Опера софтваре только за специально сделанный некорректный (для оперщиков) код страничек M$.com, где производилась явная проверка на браузер. Т.е. если заходил юзер Оперы специально подсовывалась некорректная версия сайта, причем способность оперы прикидывать ИЕ не помогала.

Кстати, под ДОС я знаю только два браузера : Arache (графический) и Lynx/Links и клоны (текстовые).