Греется дроссель APFC , HIPRO HP-P4507F5W (решено)

У меня пока только подозрение на сердечник.

Преждн чем его перематывать , хотелось бы узнать,
какие ещё причины могут вызывать нагрев дросселя APFC ?

А работает "эта штука" так же, как DC-DC Step-UP

Ну как же неприходилось, очень даже приходилось, вот и схемка тут для проверки. Надеюсь резистор и по паре диодов и конденсаторов в Вашем хозяйстве найдётся.

Да, надо осциллографом посмотреть. В означенной выше схемке. Насколько быстро затухают колебания.
И ещё добавлю. Поскольку потери в дросселе APFC у Вас нешуточные, контроллер увеличивает ширину импульсов (и следовательно ток через дроссель), отсюда и

Значит всётаки дроссель и других причин для нагрева нет ?
Такого сердечника я точно нигде не найду.
Для этого пришлось бы разобрать такой же БП на запчасти - доноров таких нет.
Или оставить этот БП как учебное пособие.

Уже был совет намотать на сердечнике ДГС. Насколько это приемлемо решать не мне.

Ну, не потемнел же. Значит при обдуве будет все нормально. А колечко от ДГС можно использовать. Проверено на Hiper.

Про ДГС знаю, повторять не надо.
Очевидно я неточно выразился.
Скажу конкретней сердечник такого размера из порошкового железа
я точно нигде не найду.
ДГС такого размера стоят в очень хороших БП и в разборку они попадают крайне редко.
Есть меньшие по размеру - сюда не подойдут.
PS
Параметры этого дросселя:
570 микроГенри, 75 миллиОм, 80 витков,
A_L=570/80²=89 нГн/вит,
намотка в один провод диаметром 1,25мм ( AWG 16 ).
Приблизительный размер сердечника: 38мм*20мм*11мм,
цвет : зелёно-голубой.
Ближайший сердечник Iron Powder Micrometals
T150-52 D=38,4мм d=21,5мм h=11,1мм
табличное значение A_L=89 , значит это он.

Объехал магазины .
Как и предполагал ничего подходящего для намотки дросселя нет.
Есть только феррит М2000НМ в разных вариациях : кольца, Ш-половинки , броневые.
Придётся видимо что-то городить из этого наследия советских времён ? .
Может кто нибудь лушче меня ориентируется конкретно по Красноярску
где можно найти нормальные современные сердечники ?
Я таких фирм не знаю .

Поскольку мотать не начем (да и не очень хочется), а спецы молчат,
продолжаю искать ответ на свой вопрос: " 130 градусов - это нормально или нет?"
Обсчитал свой дроссель в программке.

Получается , что 130 градусов для него норма.
PS
Похоже я наврал с напряжением.
Непонятно какое тут значение надо вводить ?
Очевидно, эта прога не годиться для моего случая .
Для оценки потерь дросселя APFC надо другую прогу,
спецом для ККМ.
Хотел было самостоятельно рассчитать дроссель на феррите,
( для дежурки такой расчёт делал много раз без труда )
но не могу понять как в этой схеме определить пиковый ток дросселя,
тёмный лес .
То ли дело обратноход DC-DC - всё ясно и понятно - константа на входе и на выходе .
А тут выпрямленная синусоида , но не сглаженная.

Вложение	Размер
2009-12-16_093236.png	22.61 КБ

А вот уже более реалистичный расчёт.
И кажется мне , что на этом экране есть ответ на мой вопрос .

Вложение	Размер
Bezymjannyj_cr.png	28.85 КБ

Немножко наврал , извиняюсь.
Думал , что в этом БП рабочая частота и выходное напряжение APFC
имеют типовые значения , как в даташитах на CM6800 и FAN4800.
По факту оказалось, что U_вых=396в , частота 106кГц.
Пересчитал потери , выкладываю.

Этот расчёт показывает, что новый такой сердечник при данных условия
должен греться до 26+81=107 град. ( комнатная температура , без обдува )
По факту имеем 130 град. - превышение на 21,5%.

Вывод - данный сердечник выработал свой ресурс .

Если оставить его дальше работать ,
то будем иметь дальнейший рост потерь , ещё большее повышение температуры ,
разрушение лака провода , КЗ , выход из строя силовых ключей APFC и прочие неприятности.
Подобные случаи уже описаны здесь:
rom.by/forum/Drossel_APFC_v_BP_Hiper_Resheno
Но главный вопрос " почему горят дроссели APFC" в той теме остался без ответа.

Сейчас могу точно сказать почему это происходит.
В состав сердечников из распылённого железа(РЖ) входит органический диэлектрик.
По этой причине сердечники из РЖ подвержены термическому старению.
В результате длительного воздействия высоких температур необратимо ухудшаются свойства сердечника.
Уменьшается магнитная проницаемость и добротность сердечника,
возрастают потери на вихревые токи , что вызывает ещё больший его нагрев ,
и ведёт к тепловому пробою. Сердечник превравщается в обычный кусок железа.

Каждый конкретный сердечник из РЖ имеет свой срок службы, который
сильно зависит от условий эксплуатации : температуры, продолжительности воздействия,
размера сердечника, частоты и значения индукции в сердечнике.
И всяки БП с APFC по сути является миной замедленного действия. И никто не знает когда она рванёт.
Если расчёт дросселя APFC сделан грамотно с запасом + хорошее охлаждение , то сердечник ,
а значит и БП, будет работать десятилетия.
Если сэкономили и поставили маленький сердечник или из материала с большими потерями,
( или подделку какую ни будь) + плохой одбув + круглосуточная работа ( сервер например),
то такой БП может рвануть через один-два года , а то и через несколько месяцев работы .

Расплавление и выгорание припоя у одного из выводов дросселя спасло этот БП от смерти .

Вложение	Размер
core_loss_cr.png	25.13 КБ