На материнке EP-8RDA3I rev:3.2 отсутствуют элементы: CS40, CS42, CS44, CS46, CS59, CS60. Находятся напротив чипсета, с обратной стороны платы.
Кто знает что там стояло и на что можно заменить.
Это керамические SMD-конденсаторы. И не напротив чипсета, а снизу северного моста:)
Поставить можно любую керамику, подходящую по размеру (например, аналоги конденсаторов C261, C265, которые стоят сверху платы, рядом с отверстием крепления радиатора.
12 Фев 2008 - 15:02 Bay13
Любой емкости? или аналогичные C261, C265?
12 Фев 2008 - 16:13 Erstmann
Повторяю:
Цитата:
Поставить можно любую керамику, подходящую по размеру (например, аналоги конденсаторов C261, C265
Указанные конденсаторы имеют емкость по прибору 140 нФ. Т.е. скорее всего номинал 150 нФ, по крайней мере не менее 100 нФ.
Erstmann писал(-а):
Поставить можно любую керамику, подходящую по размеру
Т.е. можно поставить 100 нФ или 12 пФ, разницы не будет?
Дополнено ... Erstmann, за данное высказывание и за высказывания здесь и здесь изменил "устное предупреждение" на "предупреждение" (за недостоверную информацию).
12 Фев 2008 - 18:39 Erstmann
maco, разницы действительно не будет. На данной плате, как Вы сами видели, стоят конденсаторные кластеры по питанию. Отсутствие даже 10 отдельных конденсаторов к нестабильности не приведет.
Т.е., это не критичный вопрос - к чему же здесь такая точность?
И еще, по моим наблюдениям, даже платы из _оригинальной_ упаковки в Retail'е грешат порой отсутствием одного-двух конденсаторов снизу платы. Уж если сам Эпокс за этим не особенно следит, к чему нам такое пристальное внимание? О_о
Вы считаете, что количество распаянных конденсаторов зависит от упаковки платы? Highlander.
Erstmann
Отсутствует 6 конденсаторов, т.е. в случае установки конденсаторов номиналом 12 пФ можно недосчитаться 900 нФ емкости. Всего имеется 30 конденсаторов, т.е теряется около 20% суммарной емкости, причем расположенной непосредственно рядом с потребителем. В случае тяжелого режима работы или проблем с электролитическими конденсаторами подобная экономия может привести к сбоям.
А пристальное внимание потому, что это технический форум.
как Вы сами видели, стоят конденсаторные кластеры по питанию
Erstmann, что означает "конденсаторный кластер"? Про такое впервые слышу...
Erstmann писал(-а):
Отсутствие даже 10 отдельных конденсаторов к нестабильности не приведет.
Не согласен с этим утверждением. Впрочем, как и с аналогичным утверждением Brat в ветке видеокарт.
Подитожу: Erstmann, за недолгий период пребывания на форуме, Вы ухитрились столько написать откровенной галиматьи, что я бы настоятельно рекомендовал уважаемому ALL воспринимать всё высказанное Вами как клоунаду. Это не преувеличение. Итоги неутешительны:
1) сленг, дезинформация;
2) ложная информация;
3) недостоверная информация;
а также два бана. Из этого можно и нужно сделать вывод - не морочьте, пожалуйста, людям голову. Модераторам и так хлопот хватает. Проявите уважение к участникам форума.
Я думаю, Erstmann так и не понимает причину столь серьезного отношения к нему модераторов. Попробую пояснить...
Первое и, пожалуй, основное - не нужно путать "у меня работало" и "будет работать во всех случаях". Это АБСОЛЮТНО разные явления.
В чипах на MB совместно трудятся миллиарды логических ячеек, и у каждой свои значения параметров, таких как входной пороговый уровень между логическими 0 и 1, выходной ток, входная емкость, время срабатывания и т.д. и т.п. Соответственно есть допуски на все параметры, и с учетом этого производится расчет максимальной рабочей частоты, максимально допустимой емкости внешних подключений по выходу, максимальной длины проводников шины и т.д. и т.п., и в том числе максимально допустимых пульсаций и отклонений по питанию.
Чипы изготавливаются большими количествами, и имеют индивидуальный набор всех параметров (даже не учитываемых), с определенной долей вероятности все учитываемые параметры находятся в пределах разрешенных допусков. Но в процессе отбраковки невозможно правильно отследить все параметры, поэтому чипы с некоторыми малозаметными отклонениями могут пройти отбраковку и поступить на производство.
Далее. При проектировании MB проходит полный обсчет взаимодействия всех компонентов, базирующийся на заявленных производителем характеристиках. После призводства MB проходят тесты, но недостаточно полные для выявления всех отклонений в компонентах...
А к чему все это? А к тому, что каждый девайс (или набор девайсов в совместной работе) имеет уникальный набор параметров, уникальные отклонения от допусков, и любое изменение (ухудшение) параметров лубого компонента может повлечь увеличение (иногда очень значительное) вероятности сбоя из-за неучтенных отклонений в параметрах элементов.
А теперь добавьте ко всему этому изменение параметров со временем...
Нередко при замене ставят электролитические конденсаторы с очень высоким ESR - и все работает. Нередко в питание памяти ставят транзисторы, не подходящие по параметрам и выдающие меньшее напряжение - и все работает. Нередко можно недосчитаться керамических конденсаторов... Одна планка SDRAM DDR без проблем работает при напряжении питания 2.1V, другая сыплет ошибками при напряжении 2.3V. Но та же планка при таком же напряжнии и тех же таймингах может абсолютно стабильно работать на другой матери...
Поймите, все это ИНДИВИДУАЛЬНО!!! И если по каким-то причинам вы предлагаете использовать какой-либо нестандартный метод ремонта, в ваши обязанности входит предупредить пользователя о возможных проблемах с работоспособностью и стабильностью!
Второе - не нужно выдавать свое мнение за реальность. Для выражения исключительно своего мнения, кроме различных русских слов и их сочетаний, можно использовать аббревеатуру IMHO...
Третье - если вы допустили где-то ошибкуи ли неточность, не нужно врать и изворачиваться. Со стороны вы становитесь похожи на ребенка, который обгадил сам себя и боится в этом признаться...
P.S. Erstmann, еще одно замечание от модераторов, и вы почувствуете меры посерьезнее бана на 3 дня...
В четвертых, если Вы считаете, что у Вас что-то заработало, то это еще не значит, что это "что-то" работает действительно стабильно. Судя по Вашему отношению к ремонту методом "лепим что попало и как попало", толком тестировать на стабильность Вы так же не удосуживаетесь.
wiki.rom.by - здесь специально собраны ответы на большинство вопросов!
Когда другие уже закончили, процессоры Intel (R) Pentium (R) продолжают работать, работать и работать...
18 Сен 2009 - 22:40 Unknown BIOS
Если эти кондеры включены по схеме фильтра для питания, значит их можно не ставить, но желательно они должны быть. Эти кондеры в процессе работы фильтруют наводки и помехи из-за работы других узлов (сглаживают ВЧ помехи). Так-же много зависит от качества питания подаваемого на мат.плату. А так если ничего не зависает, значит всё в порядке.
г.Одесса
Это что за глупость вперемешку с неграмостностью? Особенно по части "А так если ничего не зависает, значит всё в порядке." ? Не знаете - не пишите. Если ничего не зависает, это не значит что не зависнет при других условиях или просто раз в месяц не будет виснуть. Highlander.
Это керамические SMD-конденсаторы. И не напротив чипсета, а снизу северного моста:)
Поставить можно любую керамику, подходящую по размеру (например, аналоги конденсаторов C261, C265, которые стоят сверху платы, рядом с отверстием крепления радиатора.
Любой емкости? или аналогичные C261, C265?
Повторяю:
Указанные конденсаторы имеют емкость по прибору 140 нФ. Т.е. скорее всего номинал 150 нФ, по крайней мере не менее 100 нФ.
Дополнено ...
Erstmann, за данное высказывание и за высказывания здесь и здесь изменил "устное предупреждение" на "предупреждение" (за недостоверную информацию).
maco, разницы действительно не будет. На данной плате, как Вы сами видели, стоят конденсаторные кластеры по питанию. Отсутствие даже 10 отдельных конденсаторов к нестабильности не приведет.
Т.е., это не критичный вопрос - к чему же здесь такая точность?
И еще, по моим наблюдениям, даже платы из _оригинальной_ упаковки в Retail'е грешат порой отсутствием одного-двух конденсаторов снизу платы. Уж если сам Эпокс за этим не особенно следит, к чему нам такое пристальное внимание? О_о
Вы считаете, что количество распаянных конденсаторов зависит от упаковки платы? Highlander.
Erstmann
Отсутствует 6 конденсаторов, т.е. в случае установки конденсаторов номиналом 12 пФ можно недосчитаться 900 нФ емкости. Всего имеется 30 конденсаторов, т.е теряется около 20% суммарной емкости, причем расположенной непосредственно рядом с потребителем. В случае тяжелого режима работы или проблем с электролитическими конденсаторами подобная экономия может привести к сбоям.
А пристальное внимание потому, что это технический форум.
Erstmann, что означает "конденсаторный кластер"? Про такое впервые слышу...
Не согласен с этим утверждением. Впрочем, как и с аналогичным утверждением Brat в ветке видеокарт.
Подитожу:
Erstmann, за недолгий период пребывания на форуме, Вы ухитрились столько написать откровенной галиматьи, что я бы настоятельно рекомендовал уважаемому ALL воспринимать всё высказанное Вами как клоунаду. Это не преувеличение. Итоги неутешительны:
1) сленг, дезинформация;
2) ложная информация;
3) недостоверная информация;
а также два бана. Из этого можно и нужно сделать вывод - не морочьте, пожалуйста, людям голову. Модераторам и так хлопот хватает. Проявите уважение к участникам форума.
Партизан подпольной луны aka (R)soft
Я думаю, Erstmann так и не понимает причину столь серьезного отношения к нему модераторов. Попробую пояснить...
Первое и, пожалуй, основное - не нужно путать "у меня работало" и "будет работать во всех случаях". Это АБСОЛЮТНО разные явления.
В чипах на MB совместно трудятся миллиарды логических ячеек, и у каждой свои значения параметров, таких как входной пороговый уровень между логическими 0 и 1, выходной ток, входная емкость, время срабатывания и т.д. и т.п. Соответственно есть допуски на все параметры, и с учетом этого производится расчет максимальной рабочей частоты, максимально допустимой емкости внешних подключений по выходу, максимальной длины проводников шины и т.д. и т.п., и в том числе максимально допустимых пульсаций и отклонений по питанию.
Чипы изготавливаются большими количествами, и имеют индивидуальный набор всех параметров (даже не учитываемых), с определенной долей вероятности все учитываемые параметры находятся в пределах разрешенных допусков. Но в процессе отбраковки невозможно правильно отследить все параметры, поэтому чипы с некоторыми малозаметными отклонениями могут пройти отбраковку и поступить на производство.
Далее. При проектировании MB проходит полный обсчет взаимодействия всех компонентов, базирующийся на заявленных производителем характеристиках. После призводства MB проходят тесты, но недостаточно полные для выявления всех отклонений в компонентах...
А к чему все это? А к тому, что каждый девайс (или набор девайсов в совместной работе) имеет уникальный набор параметров, уникальные отклонения от допусков, и любое изменение (ухудшение) параметров лубого компонента может повлечь увеличение (иногда очень значительное) вероятности сбоя из-за неучтенных отклонений в параметрах элементов.
А теперь добавьте ко всему этому изменение параметров со временем...
Нередко при замене ставят электролитические конденсаторы с очень высоким ESR - и все работает. Нередко в питание памяти ставят транзисторы, не подходящие по параметрам и выдающие меньшее напряжение - и все работает. Нередко можно недосчитаться керамических конденсаторов... Одна планка SDRAM DDR без проблем работает при напряжении питания 2.1V, другая сыплет ошибками при напряжении 2.3V. Но та же планка при таком же напряжнии и тех же таймингах может абсолютно стабильно работать на другой матери...
Поймите, все это ИНДИВИДУАЛЬНО!!! И если по каким-то причинам вы предлагаете использовать какой-либо нестандартный метод ремонта, в ваши обязанности входит предупредить пользователя о возможных проблемах с работоспособностью и стабильностью!
Второе - не нужно выдавать свое мнение за реальность. Для выражения исключительно своего мнения, кроме различных русских слов и их сочетаний, можно использовать аббревеатуру IMHO...
Третье - если вы допустили где-то ошибкуи ли неточность, не нужно врать и изворачиваться. Со стороны вы становитесь похожи на ребенка, который обгадил сам себя и боится в этом признаться...
P.S. Erstmann, еще одно замечание от модераторов, и вы почувствуете меры посерьезнее бана на 3 дня...
P.P.S. Прям модераториум в теме получился..
Alles Luge...
Erstmann, не могу удержаться...
В четвертых, если Вы считаете, что у Вас что-то заработало, то это еще не значит, что это "что-то" работает действительно стабильно. Судя по Вашему отношению к ремонту методом "лепим что попало и как попало", толком тестировать на стабильность Вы так же не удосуживаетесь.
wiki.rom.by - здесь специально собраны ответы на большинство вопросов!
Когда другие уже закончили, процессоры Intel (R) Pentium (R) продолжают работать, работать и работать...
Если эти кондеры включены по схеме фильтра для питания, значит их можно не ставить, но желательно они должны быть. Эти кондеры в процессе работы фильтруют наводки и помехи из-за работы других узлов (сглаживают ВЧ помехи). Так-же много зависит от качества питания подаваемого на мат.плату. А так если ничего не зависает, значит всё в порядке.
г.Одесса
Это что за глупость вперемешку с неграмостностью? Особенно по части "А так если ничего не зависает, значит всё в порядке." ? Не знаете - не пишите. Если ничего не зависает, это не значит что не зависнет при других условиях или просто раз в месяц не будет виснуть. Highlander.
Отправить комментарий