Замена "LowESR" на "полимерные"
Как-то ненавязчиво пришлось обратить внимание на веяния новых времён. Всё больше и больше, топовые и не очень, производители материнских плат применяют в цепях питания процессоров новый тип электролитов, т.н. PSA (Polymer Solid Aluminum) - алюминиевые электролитические конденсаторы с твёрдым полимерным электролитом. Более того, всё больше и больше анонсируется MoBo, в которых традиционные электролиты отсутствуют вообще, т.е. эти PSA не только в цепи VRM, а раскиданы по всей плате. Это новые серии Gigabyte, к примеру.
Достоинства subj озвучены:
- ультранизкий ESR
- практически полное отсутствие какой либо зависимости ESR от внешней температуры
- сверхдолгий срок службы
- очень высокие значения допустимых токов пульсаций при гораздо меньшей ёмкости, если сравнивать с традиционными электролитами LowESR, применяемыми в цепи питания ядра процессора.
- возможность заменять несколько штук традиционных электролитов одним таким электролитом PSA.
Мой интерес к данной теме сугубо прикладной: хочется перепаять кондюки в цепи питания процессора на двух своих материнках, на эти самые "полимерные". Встал вопрос: как рассчитать адекватную замену?
Поиск Яндексом и Гуглем в течении 2-х ночей, мегабайт 200 прочитанных PDF на аглицком, и разговор с ведущим специалистом одной из столичных фирм-импортёров таких кондюков, по сути ничего не дали. Одни только отрывочные моменты, позволяющие хоть как-то, по крупицам, выудить из всемирной паутины то самое искомое соотношение замены.
Я мыслю так:
- считаем допустимый суммарный ток пульсаций старой линейки конденсаторов, в цепи питания ядра процессора
- также считаем суммарную ESR
Новых полимерных электролитов надо (исходя из этих условий) намного меньше. Можно даже сделать +1шт к подсчитанному количеству, дабы дать запас. Для порядку и собственного спокойствия.
А вот главный вопрос: как подсчитать адекватную новую ёмкость? Новой линейки, из новых полимерных конденсаторов?
Или критериев суммарного тока пульсаций и суммарного ESR вполне хватает? И стоит опираться только на них, принимая рассчитанную новую ёмкость линейки "как есть"? Напомню: речь идёт о конденсаторах VRM, после мосфетов.
Двухночный поиск в инете дал такое косвенное соотношение:
- в одном примере, 8шт традиционных кондюков LowESR с жидким электролитом, 330 мкф, меняются на 3 шт полимерных (PSA), такой же ёмкости 330 мкф.
- в другом примере, на форуме badcups.net, я встретил упоминание о том, что один из производителей видеокарт, заменил в более поздней ревизии своей карточки, традиционный кондюк 1000 мкф на 330 мкф полимерный.
То есть, соотношение где-то 3 к 1, оно воспроизвелось также в разговоре со спецом фирмы (см. выше).
Одна из моих предыдущих материнок, ABIT NV8, имеет в цепи питания Атлона сок.754, 5 шт кондюков полимерных 820 мкф. Причём впаяны они на посадочные места традиционных. Этих посадочных мест шесть. Если предположить, что было запланировано 6 штук по 3300 мкф, суммарно 19800 мкф, получается соотношение 4,8 крата.
Не сходится. А как бы хотелось иметь готовую таблицу соотношений!
Итак, как правильно рассчитать замену традиционных конденсаторов LowESR на полимерные электролиты? Какие у кого есть мысли?
(Прошу сильно не пинать, если допускаю какие-либо "ляпы". По электронной части в институте не обучался, к сожалению)
![Ленты новостей](/misc/feed.png "Комментарии к \"Замена "LowESR" на "полимерные"\""){kind=small}
Прошивка и настройка BIOS, переделка и ремонт материнских плат, БП, видеокарт, HDD.
ROM.by 2002-2019 © apple_rom
2 Shevalier
Я ж писал : "часто"
Я раньше не слышал о таком. Спасибо за PDF, положил в коллекцию.
ИМХО, будет весьма актуально для китайцев.
Я лично, когда BX133-RAID переделывал, не поддался на соблазн поставить вместо 10 вольтовых, 6 вольтовые.
Все напряжения оставил по номиналу. В 5в цепи - 10 вольтовые. В 3.4/3.5 в - 6,3 вольтовые. и так далее.
И, как представляется, это правильно.
Ремонтник-любитель.
2 Lenchik
во-первых, там стоят обычно SMDшные банки.
во-вторых, не подходят по габаритам/номиналам
в третьих, видяхами не напасешься.
В любом случае, я думал о таком варианте, но нафиг-нафиг-нафиг.
Мне на одну мать надо порядка 30 кондеров. А у меня дома не один комп
2 Николай_александрович
не бояЦЦа! В Вики сохраняются ВСЕ версии страницы. Специально сделано против вандализма. Т.е. если что-то испортите, то сами (или с чужой помощью - напр., моей) сможете откатить до исходного состояния.
Аццкий ромбовод {:€
Я пока не волшебник - я только учусь! :-P
у меня ВРМ проца запитан от 12 в и находится в зоне нагрева.
А следующие по градации- 16В. Вот блин незадача...
Обычные стоят на старых или плохих видяхах. На нормальных полимерные стоят. Со цветной маркировкой, не черной.
И написал я это как вариант. Не все живут рядом с магазином торгующим полимерными кондерами.
Lenchik
ну, все Вы меня рассердили
Уж извините, но читать умеем?
Где речь про то, что там стоят не полимеры?
Вытаскиваю из-под стола
Sparkle 6600 - стоят 6x 330uFx16V SVP и 2x 1200uFx4V SVP
Sapphire Radeon 9800 - 5x 470uFx6V SVP
Причем все SMDшные. И как прикажете мне паять их на материнки образца выпуска примерно 2000-го года? Нет, конечно, можно извратится и накидать соплей на полматери, только зачем?
Если же подскажете на какие сейчас распространенные видеокарты ставят полимеры радиального типа вроде тех же Hitano ESR, то буду премного благодарен.
Ну, и прикиньте по финансам - десяток Sparkle 6000 сколько будет стоить? Как раз получится даже дороже, чем в магазине покупать кондеры... Единственное чем можно оправдать этот вариант - что есть куча трупов видеокарт и их девать некуда.
Аццкий ромбовод {:€
Я пока не волшебник - я только учусь! :-P
Shevalier
Спокойно!
Счас вот изучал крупную фотку Гигабайт тех самых новых серий.
На 12 вольт там всё же 16 вольт полимеры стоят.
Если (субъективно) критично, то (к примеру), у Хитано ERS есть вольтаж 20 вольт.
P.S.
Огромное спасибо тому, кто всё же прикрутил кнопку "Цитировать выделенное" в окно "QReply"
Жить стало лучше, жить стало веселее. Намного. =D>
Добавлено спустя 1 день 3 часа 41 минуту 21 секунду:
В общем, банкет продолжается!
Перепаял вчера свою материнку в машине для DOS/Win98. Acorp 6BX86.
Тут не лишковал, просто все ёмкости на материнке махнул на качественные Хитано серий ESX, EXR. Это те, которые 5000 часов при 105 град.
Полимеры поставил в два места:
- в VRM питания процессора, 2 шт 10в х 330 на вход, 4 шт 4в х 560 - на выход. ИМХО, 4 шт на выход даже много, хватило бы 3 шт. Эти, выходные, даже "не потеют" совсем, чуть-чуть тёплые. Но, для себя, любимого, сделал ессно, "+1шт"...
- в импульсный преобразователь питания AGP (мать с АТ-питанием). 2 шт 10в х 330 вход, 2 шт 6,3в х 470 выход.
- ещё один преобразователь на 3,3 вольта, для питания памяти, тот как выяснилось - линейный. Потому, поразмыслив, туда поставил традиционные, серий ESX и EXR.
-------------------------
Проц P3 слотовый 500 МГц, ядро Katmai.
Гонял 60 минут S@M, всё ОК. Полимеры выходные VRM ядра - тёплые чуть-чуть. Входные нагрелись посильнее. Но, полагаю, это из-за близкорасположенного выходного дросселя.
Температуру ядра процессора определить нет никакой возможности. Эта материнка не имеет для этого средств.
Субъективно? Субьективно - холоднее чем раньше.
На 133 МГц шины заводится, потом машина виснет. Ну да ладно, не оверклокер я.
Цель переделки/замены кондёров - обеспечение, по возможности, долгой жизни этой материнской платы.
При сохранении и повышении стабильности.
Ибо имеется некоторое количество ISA-железа, которое выкинуть рука не поднимается. Та же Yamaha SW-60XG, к примеру.
Да и вообще, DOS часто нужен бывает... И Duke Nukem - foreva, опять же...
Фоток пока не будет. Потом, как фотик появится, будет легче.
Ремонтник-любитель.
Привет!
Николай_александрович писал(-а):
Кому как.... меня под дос квака прет. Уже раза три переигрывал заново... Дюк хорошо, но не то.
Партизан подпольной луны aka (R)soft
Касательно дружбы обычных электролитов и полимеров - rom.by/images/6/60/GA-K8N51GMF.JPG 110kb
Слева полимер 820mF x 2,5V, справа две штуки обычных 3300mF x 6,3V
Мамка GIGABYTE GA-K8N51GMF rev 1.0
Тогда какой-то злобный гений,
Стал тайно навещать меня.
© А.С. Пушкин. Демон
Благодарю! Добавил в вики.
С уважением, Владимир.
Партизан подпольной луны aka (R)soft
Сорри, что пропал отсюда...
)
Инет дома кончился, новый будет нескоро.
(Не, ну если 1 км кабеля найду, то побыстрее
Переделал ещё одну свою материнку, Jetway Сокет478 на VIA. C-out в VRM процессора.
Работает.
Ещё толком не тестил, но в этом варианте, понижения темп. процессора пока что не наблюдаю.
Пока всё, сорри!
Ремонтник-любитель.
Отправить комментарий