Как-то ненавязчиво пришлось обратить внимание на веяния новых времён. Всё больше и больше, топовые и не очень, производители материнских плат применяют в цепях питания процессоров новый тип электролитов, т.н. PSA (Polymer Solid Aluminum) - алюминиевые электролитические конденсаторы с твёрдым полимерным электролитом. Более того, всё больше и больше анонсируется MoBo, в которых традиционные электролиты отсутствуют вообще, т.е. эти PSA не только в цепи VRM, а раскиданы по всей плате. Это новые серии Gigabyte, к примеру.
Достоинства subj озвучены:
- ультранизкий ESR
- практически полное отсутствие какой либо зависимости ESR от внешней температуры
- сверхдолгий срок службы
- очень высокие значения допустимых токов пульсаций при гораздо меньшей ёмкости, если сравнивать с традиционными электролитами LowESR, применяемыми в цепи питания ядра процессора.
- возможность заменять несколько штук традиционных электролитов одним таким электролитом PSA.
Мой интерес к данной теме сугубо прикладной: хочется перепаять кондюки в цепи питания процессора на двух своих материнках, на эти самые "полимерные". Встал вопрос: как рассчитать адекватную замену?
Поиск Яндексом и Гуглем в течении 2-х ночей, мегабайт 200 прочитанных PDF на аглицком, и разговор с ведущим специалистом одной из столичных фирм-импортёров таких кондюков, по сути ничего не дали. Одни только отрывочные моменты, позволяющие хоть как-то, по крупицам, выудить из всемирной паутины то самое искомое соотношение замены.
Я мыслю так:
- считаем допустимый суммарный ток пульсаций старой линейки конденсаторов, в цепи питания ядра процессора
- также считаем суммарную ESR
Новых полимерных электролитов надо (исходя из этих условий) намного меньше. Можно даже сделать +1шт к подсчитанному количеству, дабы дать запас. Для порядку и собственного спокойствия.
А вот главный вопрос: как подсчитать адекватную новую ёмкость? Новой линейки, из новых полимерных конденсаторов?
Или критериев суммарного тока пульсаций и суммарного ESR вполне хватает? И стоит опираться только на них, принимая рассчитанную новую ёмкость линейки "как есть"? Напомню: речь идёт о конденсаторах VRM, после мосфетов.
Двухночный поиск в инете дал такое косвенное соотношение:
- в одном примере, 8шт традиционных кондюков LowESR с жидким электролитом, 330 мкф, меняются на 3 шт полимерных (PSA), такой же ёмкости 330 мкф.
- в другом примере, на форуме badcups.net, я встретил упоминание о том, что один из производителей видеокарт, заменил в более поздней ревизии своей карточки, традиционный кондюк 1000 мкф на 330 мкф полимерный.
То есть, соотношение где-то 3 к 1, оно воспроизвелось также в разговоре со спецом фирмы (см. выше).
Одна из моих предыдущих материнок, ABIT NV8, имеет в цепи питания Атлона сок.754, 5 шт кондюков полимерных 820 мкф. Причём впаяны они на посадочные места традиционных. Этих посадочных мест шесть. Если предположить, что было запланировано 6 штук по 3300 мкф, суммарно 19800 мкф, получается соотношение 4,8 крата.
Не сходится. А как бы хотелось иметь готовую таблицу соотношений!
Итак, как правильно рассчитать замену традиционных конденсаторов LowESR на полимерные электролиты? Какие у кого есть мысли?
(Прошу сильно не пинать, если допускаю какие-либо "ляпы". По электронной части в институте не обучался, к сожалению)
Доброго дня суток всем!
Решил перепаять и я свою материнку Soltec SL-75DRV5 , которая верой и правдой прослужила домашним сервером в режиме 24/7 лет 6. За все время были перепаяны 4 партии конденсаторов ну и последнюю партию решил поменять на твердотельные полимерные конденсаторы. Наткнулся на эту тему, прочитал пост топикстартера и решил действовать.На материнской плате у меня конденсаторов, как грибов после дождя:) . Нашел в городе фирму, продающую полимерные конденсаторы (в продаже только HITANO) и поехал покупать.
В моем случае раньше на плате стояли:
1) Возле сокета 4 конденсатора 2200 Мкф х 6,3 В
2) Возле разъема питания 3 конденсатора 1500 Мкф х 6,3 В
3) Возле разъемов памяти 2 конденсатора 2200 Мкф х 6,3 В
Из теории 3 к 1 Выбрал такие варианты:
2200 Мкф надо заменить на (ближайший аналог полимера) 820 Мкф х 6,3 В
1500 Мкф надо заменить на (ближайший аналог полимера) 560 Мкф х 10 В
Про остальные чуть позже, так как пока не трогал.
В магазине закончились конденсаторы 820 Мкф х 6,3 В, поэтому чтоб долго не ждать ( следующий завоз будет только через месяц) вместо них впаял полимеры 1200 Мкф х 4 В, впаял 560 Мкф х 10 В на замену 1500 Мкф электролитных. Мелких пока не трогал - пока стоят электролиты. Запустил систему на столе (До перепайки материнка работала стабильно). На данный момент ( после перепайки перечисленных выше конденсаторов) материнка стартует, довольно шустро появляется картинка на экране и после нескольких минут работы система виснет ( предположительно по перегреву процессора, т. к. радиатор ощутимо нагревается) .
На данный момент волнует пара вопросов:
1) Возможен ли перегрев и зависания процессора из-за увеличенной емкости ?
2) Возможен ли перегрев и зависания процессора из-за того, что остались не перепаянными мелкие конденсаторы (< 1000 Мкф)?
3) Правильно ли подобраны емкости для замены (HITANO серия ERS)?
По вашим вопросам:
1) А где вы нашли увеличенную емкость? Все возможно, смотря как увеличивать. Можэно и 1:1 поставить с большими потерями и будет тот же эффект.
2) Если они неисправны - может плата нестабильно себя вести. К питанию процессора они отношения не имеют.
3) Правильно - поставить качественные электроилты 1:1. Остальное неправильно, правильно только после расчетов, а эмпирические правила не обязаны работат ьв 100% случаев.
А у меня к вам вопросы:
1) На кой черт вам на такой плате полумеры?
2) Вы уверены, что по 5В не поставили на 4В? По вашим словам вроде нет, но кто ж знает...
Характеристики на ваши полумеры смотрите сами. "3:1" теорией никогда не являлось и не может являться в принципе, это эмприическое правило, которое я даже для ВЧ преобразователей не соблюдал бы, ставил больше по емкости. А уж на старой плате на низхких частотах... Есть электролиты, которые хоть 1:1 меняй на современных платах... Хотите уверенности - ставьте 1:1 качественные, хоть полумеры, хоть электроилты - первое лучше в общем случае, но смысла не вижу.
Резюме. Поставьте на эту плату хорошие электролиты - лет на 10 хватит, если все правильно сделаете. Вряд ли плата еще 10 лет протянет. А если делать плохо - инкакие волшебные конденсаторы не спасут. И блок птиания проверьте. По поводу перегрева процессора - так может охлаждаете плохо, или радиатор криво ставите, или меряете криво?
wiki.rom.by - здесь специально собраны ответы на большинство вопросов!
Когда другие уже закончили, процессоры Intel (R) Pentium (R) продолжают работать, работать и работать...
Highlander,
Спасибо за ответы. Плата стала стабильно себя вести только после перепайки всех электролитов (емкость>= 1000 мкф) на полимеры и теперь проходит все тесты и температура процессора в норме. На тесте проработала почти 3 дня без глюков.
Что сделано потом:
перепаял абсолютно все оставшиеся конденсаторы на полимеры, пока не включал (надо бы почистить от канифоли)
Таблица перепайки конденсаторов для SOLTEK SL-75DVR5 :
Емкость электролита/вольтаж Емкость полимерного/вольтаж
2200 Мкф/6.3 В 1200 Мкф/4В
1500 Мкф/6.3 В 560 Мкф/10В
1000 Мкф/6.3 В 330 Мкф/10В
100 Мкф/16 В 47 Мкф/16 В
22 Мкф/ 25 В 22 Мкф/ 20 В
Всего конденсаторов на материнской плате: 51 Шт.
В нашем городе проблема достать качественные электролиты, а CapXon ы в режиме работы 24/7 вспухают как попкорн меньше чем за пол года.
БП всегда стоял CHIEFTEC HPC-360-202 DF (все электролиты в нем в норме и даже потекших и вздутых нет ни одного).
Процессор стоит ATHLON XP 2000+ его напряжение 1.75 В - там, где стояли электролиты 2200 Мкф/6.3 В напряжение 1.75 в и теперь даже не скачет ни в дясятых ни в сотых вольта - так что их хватает с головой
У меня КапКсоны не вспухают в таком режиме не только через пол года, но и через больший промежуток, такие Капксоны покупаете. Напряжение скачет в сотых, возможно и в десятых, только вы это измерять не умеете. Пульсациями зовется. То, что оно работает, еще не значит на 100%, что таблица правильная... Мне как-то Эпокс достался на энфорсе втором, там вспухло почти все, что могло вспухнуть, и сбоить не хотела (под более мощным процессором) - хотя по определению матплата, на которой есть хоть один вспухший элеткролит не является ни надежной, ни исправной, и работа в конкретных условиях ни к чему не обязывает...
А элеткроилты надо с убитых плат снимать, если знать, что снимать, то возвратов за много лет работы будет 0, и это будет надежнее, чем покупать неизвестно кем сделанные полумеры (я не про контору Хитано, я про то, что подделать можно все).
wiki.rom.by - здесь специально собраны ответы на большинство вопросов!
Когда другие уже закончили, процессоры Intel (R) Pentium (R) продолжают работать, работать и работать...
Точно, сколько раз замечал что у новых капсонов прибор показывает ESR в 2 раза выше чем у нормальных выпаянных с платы. jamicon лучше оказались, из тех что у нас продают. Но беда в том что на выбор не предлагают. Назвал номинал и напряжение - отсыпали что есть, хочешь бери, хочешь не бери.
Вчера решил поэкспериментировать (от нечего делать) со старой материнкой Гигабайт GA-8ig100mk-rev2.0. В цепи питания процессора раньше стояли 7 электролитов Rubycon MBZ 1500uF*6.3V. Процессор Пентиум4 нортвуд 2,6ГГц стабильно гнался до 3,1ГГц, выше уже начинались зависания через раз во время загрузки. Заменил их на семь полимерных 820uF 2.5V, их снял с какой то мертвой топовой видеокарты, плюс ещё с обратной стороны допаял 2 твердотельных СМД 330uF 4V, проц стал стабильно работать на частоте 3,33ГГц без повышения напряжения. Поставил пентиум4 прескот 3,0ГГц, стабильно работает на частоте 3,7ГГц без повышения напряжения. Вот только мосфеты и катушки от последнего проца стали горячие, по 80 градусов.
На стабильность советую гонять Linpack с как можно большим объемом задействованной оперативной памяти хотя бы сутки и с симуляцией летней жары.
wiki.rom.by - здесь специально собраны ответы на большинство вопросов!
Когда другие уже закончили, процессоры Intel (R) Pentium (R) продолжают работать, работать и работать...
Могу сказать что даже больше выжал сегодня из процессора пентиум4 3,0ГГц. Сегодня получше поставил систему охлаждения и уже стабильно работает на частоте 4,06ГГц на воздухе . Граничная частота при которой запускается через раз - 4,2ГГц. Сейчас гоняю в ОССТ, пока зависаний и глюков нет ))). Раньше никогда до таких частот на этой материнке не добирался...
Стабильно говорите? Сутки Intel Burn Test (Linpack) выдержит при как можно большем объеме задействованного ОЗУ? (Поближе к 2 Гб для 32 бит системы).
wiki.rom.by - здесь специально собраны ответы на большинство вопросов!
Когда другие уже закончили, процессоры Intel (R) Pentium (R) продолжают работать, работать и работать...
Серия FZ88 - 100% не полимерные
Есть тут: dalincom.ru/goods-2732.html
Цена на полимерные, примерно, в 2 - 3 раза выше.
Напишите какие типы наиболее нужны, буду закупать.
Отправить комментарий