Добрый день.
Для проверки ШИМ TL494 использую методику с сайта rom.by:
"Проверка микросхемы ШИМ TL494 и аналогичных (КА7500).
1. Включаем блок в сеть. На 12 ноге должно быть порядка 12-30V.
2. Если нет - проверяйте дежурку. Если есть - проверяем напряжение на 14 ноге - должно быть +5В (+-5%).
3. Если нет - меняем микросхему. Если есть - проверяем поведение 4 ноги при замыкании PS-ON на землю. До замыкания должно быть порядка 3...5В, после - около 0.
4. Устанавливаем перемычку с 16 ноги (токовая защита) на землю (если не используется — уже сидит на земле). Таким образом временно отключаем защиту МС по току.
5. Замыкаем PS-ON на землю и наблюдаем импульсы на 8 и 11 ногах ШИМ и далее на базах ключевых транзисторов.
6. Если нет импульсов на 8 или 11 ногах или ШИМ греется – меняем микросхему. Желательно использовать микросхемы от известных производителей (Texas Instruments, Fairchild Semiconductor и т.д.).
7. Если картинка красивая – ШИМ и каскад раскачки можно считать живым.
8. Если нет импульсов на ключевых транзисторах - проверяем промежуточный каскад (раскачку) – обычно 2 штуки C945 с коллекторами на трансе раскачки, два 1N4148 и емкости 1...10мкф на 50В, диоды в их обвязке, сами ключевые транзисторы, пайку ног силового трансформатора и разделительного конденсатора."
Принесли БП Noname 250W, помогите разобраться раз и навсегда.
PS_ON 3,05В, +5V_SB 5,04В.
При замыкании PS_ON на землю вентилятор дергается и всё.
Следов перегрева, вспухших кондеров нет. Транзисторы раскачки, силовые и диоды целые. Кондер по питанию ШИМ заменил. Не помогает. Завтра остальные кондеры попробую заменить и остальные элементы проверю. Сейчас есть вопрос по ШИМ.
Проверяю ШИМ:
1. На 12 выводе 14,5В
2. На 14 выводе 4,96В
3. На 4 выводе 3,1В, при замыкании PS_ON напряжение на 4 выводе не меняется, хотя в методике с сайта указано, что должно уменьшится.
Вот здесь описан принцип работы ШИМ: bp.xsp.ru/tl494.php
Вот, что указанно про вывод 4:
В некоторых вариантах ИБП такой делитель отсутствует. Это означает, что после завершения процесса плавного пуска (см. ниже) потенциал на выводе 4 микросхемы становится равным 0. В этих случаях минимально возможная длительность "мертвой зоны" все же не станет равной 0, а будет определяться внутренним источником напряжения DA7 (0,1В), который подключен к неинвертирующему входу компаратора DA1 своим положительным полюсом, и к выводу 4 микросхемы - отрицательным. Таким образом, благодаря включению этого источника ширина выходного импульса компаратора DA1, а значит и ширина "мертвой зоны", ни при каких условиях не может стать равной 0, а значит "пробой по стойке" будет принципиально невозможен.
Другими словами, в архитектуру микросхемы заложено ограничение максимальной длительности ее выходного импульса (минимальной длительности "мертвой зоны").
Если имеется делитель, подключенный к выводу 4 микросхемы, то после плавного пуска потенциал этого вывода не равен 0, поэтому ширина выходных импульсов компаратора DA1 определяется не только внутренним источником DA7, но и остаточным (после завершения процесса плавного запуска) потенциалом на выводе 4. Однако при этом, как было сказано выше, сужается динамический диапазон широтной регулировки ШИМ компаратора DA2."
Т.е. пока ШИМ в дежурном режиме, на выводе 4 должно быть напряжение и оно у меня есть, а при запуске это напряжение должно уменьшиться либо до нуля, либо до значения определяемого делителем, но в любом случае должно уменьшиться.
Вопрос в следующем: напряжение на выводе 4 ШИМ у меня не уменьшает сама ШИМ (т.к. ШИМ не исправна) и поэтому блок не стартует, или ШИМ не стартует из-за неисправности в других цепях, и уже потому, что ШИМ не стартовала напряжение на выводе 4 ШИМ не изменяется? Другими словами в приведенном описании указанно: "после плавного пуска потенциал этого вывода", а как узнать произошел ли этот плавный пуск и уже затем ШИМ уходит в защиту из-за неисправности каких то внешних цепей, или сама ШИМ не смогла запуститься, т.к. она неисправна?
Осцила нет, только мультиметр.
Подключил внешнее питание 12 вольт на TL494. Затем измерил напряжение на выходе компаратора, который отвечает за функцию включения БП. То есть на выводе 1 микросхемы LM339. Напряжение меняется относительно замыкания зеленого провода на массу. Так и должно быть. Но вот тот компаратор, что отвечает за перенапряжение и перегрузку БП, при замыкания зеленого провода на массу на выводе 2 микросхемы LM339, появляется напряжение в 4 вольта, что и способствует блокировки TL494. Дальше измерил питание на входе данного компаратора на инвертирующим выводе 1,1 вольт, а на инверсном входе 0,1 вольта, зато при замыкании зеленого провода там появляется аж целых 2,9 вольта, что соответственно и вызывает переключение компаратора и блокировки запуска ШИМа.
С вывода 2 микросхемы LM339, идет резистор 5к1 прямо на 4 вывод TL494, так вот, если его отключить, то ШИМ тогда нормально стартует от замыкания зеленого провода на массу. Но тогда при этом будет отключена защита от перенапряжения и перегрузки, и эксплуатировать такой БП нельзя (
Подскажите пожалуйста, откуда может появляться напряжение на инверсном входе, вызывающее переключение компаратора, так как поскольку в БП работают только ШИМ и супервизор, соответственно ни напряжения от перенапряжения ни аварийного напряжения быть не может. Соответственно проблема должна быть где-то в обвязке, но обвязку уже всю перепроверил. Все в норме. Что еще может быть?
Что ж вы ломитесь в открытую дверь - UAM написал, что делать!
Саша
Больше похоже на то, что ЯрославЯ (гость) "работает головой" - пытается прошибить стену лбом.
Попытка проверки работы супервизора без эмуляции всех проверяемых параметров весьма характерна.
Александр, судя по такому ответу вы вообще не читали мое сообщение. Все то что мне рекомендовал UAM, в большем случае я попробовал и при этом обнаружил еще одно несоответствие в работе компаратора которое я подробно описал. К тому же я пробовал такой запуск и на полностью рабочем БП и там как раз на компараторе отвечающим за перенапряжения при замыкании PS-ON, напряжение не поднимается и ШИМ стартует. Откуда берется в неисправном БП напряжение на входе компаратора никак не пойму. Поэтому прошу помощи. Спасибо.
Немного увеличьте сопротивление между первой ногой ШИМ и "землей" и будет счастье.
Саша
Пробовал увеличить сопротивление между первой ногой ШИМ и "землей", счастье не пришло (((, думаю ошибка в компараторе, попробую, таки заменить компаратор, так как изначально перепаял его с какой-то старой платы и был ли он там точно исправен, я не уверен.
А сериал-то продолжается .
ААА!!! Дальше идет непереводимая игра слов) Проблему нашел! Но возникла новая! (Ответ всегда приносит нам новый вопрос) Проблема была в обвязке компаратора 339. Но какая мать ее! Обвязку всю прошуршал вдоль и в поперек. Все! АБСОЛЮТНО все детали на мультиметре, показывали норму. Но вот один диод-гадина, ВНИМАНИЕ, на приборе проверялся и был полностью исправен, но при включении схемы, он пропускал напряжение подобно перемычке. Что в свою очередь и блокировало ШИМ.
КАК ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!? (Думаю была частичная деградация кристалла с нарушением структуры проводимости, под воздействием напряжения.)
Странно, но при старте БП замыканием 4 ноги ШИМа на землю, выходное напряжение было +12,7 вольта, а при штатном запуске, стало +12,2 вольта.
P.S. maco, анализируя ваши ответы на форуме, и не только в этой ветке. Могу предположить, что вы грамотный специалист в своей области, но не учитываете тот факт, что на таких форумах, большинство людей вовсе не специалисты, а любители и экспериментаторы, и если человек задал глупый вопрос, а есть желание помочь, то всегда можно ответить вразумительно, если нет желания помочь, то просто проигнорить. Но это не про вас. У вас же, есть проблема другого характера и она спрятана далеко в школьные годы, вот где-то тогда у вас и зародилась сильная жажда отмщения и самоутверждения. Наверное, вы были в школе умным мальчиком, и скорее всего сверстники вас не понимали, и из-за этого унижали. Поэтому, чтобы хоть как-то компенсировать плохое окружение, человеческое подсознание пытается на ком-то отыграться и самоутвердится. А где сделать это проще всего как не в интернете, ведь в реале могут и навалять. ))) К тому же если экстраполировать все ваши сообщения и вывести в т.н. КПД, то будет он значительно ниже большинства участников форума, т.е. большинство сообщений не несут полезной информации вообще. Чтобы понимали, сказанное не в обиду, только факты. Да и к тому же карму своими действиями подпортите хорошенько, так как ничто на земле не проходит бесследно. Могу заверить все поправимо (ну или почти все)).
Всем большое спасибо за терпение и адекватные мысли в решении проблемы. Всем здравия!
Отправить комментарий