Горят транзисторы APFC в Delta dps-2000bb

28 Ноя 2019 - 09:13 limbast 6

Пришел в ремонт уже бывший в ремонте Delta dps-2000bb.
В схеме APFC было установлено 2 транзистора, STW43NM60 (MOSFET) и G30N60 (IGBT судя по маркировке) и диоды RHRP3060.
Были разорваны в клочья STW43NM60 (заменен на STW48NM60), его диоды RHRP3060 и высохшая аксиальная пленка 6.8мкФх160В.
После этого БП проработал в ферме 2 дня и выбило все тоже самое плюс еще и G30N60, 6.8мкФ снова фатально потерял емкость.
Честно, в схеме еще не разбирался, в частности параллельно ли работают в APFC STW43NM60 и G30N60, и если да, то интересное решение или же предыдущий мастер поставил просто то что было под рукой?
У меня несколько вопросов:
1) правильно ли установлены транзисторы разных типов?
2) 6.8мкФ высыхает из-за перегрева и взрыва транзистора или транзистор взрывается из-за высыхания конденсатора?
3) какой тип транзисторов раскачки у силовых ключей? Корпус SOT89 маркировка поперек корпуса 545. Они вроде целые, но думаю лучше поменять.

28 Ноя 2019 - 10:34 micbal

Ромбовод >> 1052 >> 35.25

Убедитесь, что феррит дросселя APFC не спёкся и не утратил свойств. Из за перегрева и старости такое бывает, симптомы будут похожие. Проверить дроссель можно лишь сравнив с новым.

atxbp.narod.ru/

28 Ноя 2019 - 13:49 limbast

>> 6

Тогда нужна индуктивность дросселя. Кто знает или может измерить напишите пожалуйста.
А как насчет того, что БП все таки поработал 2 дня? И еще мне кажется тепловой режим БП тяжелый. Резиновые прокладки с пастой выглядят как после 5 лет тяжелой эксплуатации... Хотя я могу ошибаться.

А транзисторы APFC разного типа это нормального для данного БП? Есть у кого нибудь информация по установленным в APFC транзисторам?

28 Ноя 2019 - 17:22 maco

Сказочник >> 27403 >> 1742.14

limbast писал(-а):

Пришел в ремонт ....
В схеме APFC было установлено 2 транзистора, STW43NM60 (MOSFET) и G30N60 (IGBT судя по маркировке) .... высохшая аксиальная пленка 6.8мкФх160В
.... заменен ....

.... в схеме еще не разбирался ....

Это не стоит называть словом "ремонт", поскольку бездумность обычно ни к чему хорошему не приводит

.
Элементарно задуматься о схемотехническом месте упомянутого конденсатора автор не смог

limbast писал(-а):

Тогда нужна индуктивность дросселя.

Цветовая маркировка феррита, размеры, количество витков - простой путь без знания индуктивности.

limbast писал(-а):

Есть у кого нибудь информация по установленным в APFC транзисторам?

По некоторым фото могу нагадать MOSFET'ы аля SPW47N60C3/SPW47N65C3.

29 Ноя 2019 - 09:02 limbast

>> 6

Цитата:

Это не стоит называть словом "ремонт", поскольку бездумность обычно ни к чему хорошему не приводит.
Элементарно задуматься о схемотехническом месте упомянутого конденсатора автор не смог:D.

Конечно вы правы, не углублялся, каюсь, и конечно же не так много знаю про указанную вами цепь (снаббер), потому и задал вопрос. Знаю лишь, что она всплески напряжения срезает. Если конденсатор высохнет, то теоретически тычки по уровню могут подняться выше пробивного и транзистор пробьется. Ткните, пните,расскажите. Если так и конденсатор всему причиной, какой же нужно туда ставить чтобы он за 2 дня не высыхал?!

Цитата:

Рассчитать конечно можно, об этом я не подумал, но нужна проницаемость феррита. Вы хотите сказать, что по цвету пленки, в которую он завернут, можно определить его тип и проницаемость? Вот этого я не знал. Буду искать инфу, не найду - спрошу

Цитата:

По некоторым фото могу нагадать MOSFET'ы аля SPW47N60C3/SPW47N65C3.

Если и есть фото, то будет видно только крайний транзистор, который на этот БП был STW43NM60 (MOSFET), а вот другой транзистор, чуть глубже, который на фото ну никак не видно, с маркировкой G30N60 (IGBT). Если у вас есть фото, где видно оба транзистора, пожалуйста сообщите какие они или киньте ссылку на фото.
Если взять схему всеми известного FSP700-80GLC, то у него в схеме APFC трудятся два одинаковых IGBT, у моей дельты не так. Это схемотехническое решение или транзисторы должны быть одинаковые?

29 Ноя 2019 - 13:59 maco

Сказочник >> 27403 >> 1742.14

limbast писал(-а):

не так много знаю про указанную вами цепь (снаббер)

1. Я не указывал цепь, а всего лишь указал элемент

.
2. Вы уверены, что это именно снабберная цепь, особенно с учетом ваших же слов о плохом знании

? Отрисовать кусок схемы не сложно, но почему-то вы решили обойтись словами типа "я особо в схеме не понимаю, но это снаббер"

limbast писал(-а):

Если конденсатор высохнет

И заодно расскажите, что именно высохнет (согласно вашим высказываниям) в пленочном конденсаторе

limbast писал(-а):

нужна проницаемость феррита. Вы хотите сказать, что по цвету пленки, в которую он завернут, можно определить его тип и проницаемость?

Это не "пленка, в которую завернут феррит" lol

. Хотя в качестве покрытия могут использоваться и полимеры.
Таки да, можно определить параметры

limbast писал(-а):

Это схемотехническое решение или транзисторы должны быть одинаковые?

А задуматься о том, что через разные транзисторы, которые включены параллельно, будет протекать разный ток при одинаковом падениии напряжения - ооооочень сложно

. Это же надо учебник по электронике не полениться открыть и почитать lol

.
И в результате один транзистор перегружен, а второй недогружен

. Дальнейшее печальное развитие ситуации зависит от уровня нагрузки, например

29 Ноя 2019 - 14:40 limbast

>> 6

Я рад, что вам очень весело.
Конечно высыхать в пленке нечему, я просто пытался описать одним словом потерю его емкости. Могла ли пленка за 2 дня потерять емкость? В этом был главный вопрос наверно.

Цитата:

Вы уверены, что это именно снабберная цепь

Не уверен, это мои предположения. Разрисую и уверую.

Цитата:

А задуматься о том, что через разные транзисторы, которые включены параллельно, будет протекать разный ток при одинаковом падениии напряжения - ооооочень сложно:D. Это же надо учебник по электронике не полениться открыть и почитать lol.
И в результате один транзистор перегружен, а второй недогружен:). Дальнейшее печальное развитие ситуации зависит от уровня нагрузки, например:D.

Я писал выше "Если взять схему всеми известного FSP700-80GLC, то у него в схеме APFC трудятся два одинаковых IGBT". Может стоит ваши слова передать криворуким инженерам FSP Group? Мой вопрос был одинаковые ли должны быть транзисторы или нет? Фото, по которым вы гадали вы не предоставили.

29 Ноя 2019 - 15:03 maco

Сказочник >> 27403 >> 1742.14

limbast писал(-а):

Конечно высыхать в пленке нечему, я просто пытался описать одним словом потерю его емкости.

Т.е. "черное - это белое" - это просто описание цвета (c) limbast

limbast писал(-а):

Могла ли пленка за 2 дня потерять емкость?

Почему бы и нет

. Металлизация отлично выгорает в нештатных режимах.

limbast писал(-а):

Может стоит ваши слова передать криворуким инженерам FSP Group?

Нда, limbast уже и читать разучился

.
Попробуйте еще раз прочитать, что именно я описал для случая параллельной эксплуатации разных транзисторов, а потом попробуйте подумать, какая ситуация (благоприятная/неблагоприятная) сложится для одинаковых транзисторов при аналогичной схеме включения

limbast писал(-а):

Фото, по которым вы гадали вы не предоставили.

Вас это фото вряд ли убедит, судя по последнему вашему сообщению lol

.
-->

P.S. --> Песочница

30 Ноя 2019 - 12:08 limbast

>> 6

Вы можете ответить конкретно на поставленный вопрос без стеба? Транзисторы одинаковые должны быть или разные?
Я задал конкретный вопрос, но ответа не получил. Фото меня лишь убедило в том, что на том месте, где у меня стоял мосфет, он там и должен стоять. Тот транзистор, который не видно на фото IGBT G30N60?

Цитата:

Может стоит ваши слова передать криворуким инженерам FSP Group?
Нда, limbast уже и читать разучился:).
Попробуйте еще раз прочитать, что именно я описал для случая параллельной эксплуатации разных транзисторов, а потом попробуйте подумать, какая ситуация (благоприятная/неблагоприятная) сложится для одинаковых транзисторов при аналогичной схеме включения:D.

Что мне еще раз читать? У FSP оба транзистора IGBT, на дельте нет.
Я поэтому и задал вопрос, потому что чего то не понимаю. Я просил лишь ответов, а вы ходите вокруг да около с улыбками и стебом, но просто ответить не смогли, так еще и в песочницу перенесли тему.

В личку хоть просто ответьте пожалуйста, если тут стесняетесь или не знаете:
1) Транзисторы одинаковые или нет. Да или нет.
2) по вашему мнению почему через два дня сгорел БП? Сдох 6.8мкФ и потянул за собой всё или нужно искать другую причину?

PS разрисовал схему. Транзисторы работают НЕ параллельно, так что они могут быть, и наверняка, все таки разные.

30 Ноя 2019 - 17:34 maco

Сказочник >> 27403 >> 1742.14

limbast писал(-а):

Вы можете ответить конкретно на поставленный вопрос без стеба?

Я уже давно ответил на ваш вопрос

.
Но вы явно не умеете читать и думать lol

limbast писал(-а):

Что мне еще раз читать?

То, что уже написано

. Но если вы не умеете осмысливать прочитанное, то чтение вам не поможет lol

limbast писал(-а):

так еще и в песочницу перенесли тему

Раз уж вы решили использовать неверные термины (с полным пониманием их неверности) и не умеете осмысливать прочитанное, то вам как раз место в Песочнице

limbast писал(-а):

PS разрисовал схему.

Главное - сохранять интригу и ни в коем случае не показывать отрисованное

limbast писал(-а):

Транзисторы работают НЕ параллельно

Чем дальше, тем веселее lol

.
Причем MOSFET + IGBT в параллельном варианте могут работать с целью уменьшения потерь при больших токах (ценой увеличения потерь при малых токах и перекосом по рассеиваемой мощности

).
Попутно возможен вариант с несколькими дросселями APFC и сопутствующими вариациями транзисторов

Вход на сайт

Горят транзисторы APFC в Delta dps-2000bb

Отправить комментарий