Надо-ли фильтровать пользователей

В связи с вот такими аффторами
и сообщениями типа:
forum.rom.by/topic14812.html

forum.rom.by/topic14783.html
forum.rom.by/topic13941.html

которых последнее время становится всё больше и больше,
назревает резонный вопрос "что с ЭТИМ делать?":twisted:

Мне пока нравится вариант типа того, как сделано на мониторе.
Т.е. регистрация с вопросником.....+ пара вопросов не по технике а по правописанию

Предлагаю все же отделить "просто интересующихся" от ремонтников, т.е. оставить ro всем, а для "просто интересующихся" - создать песочницу.
Вопросы парвописания не считаю актуальными. Достаточно забанить олбанский лексикон на уровне phpBB - вроде как есть такая возможность.

Вы еще забыли forum.rom.by/topic14848.html
Я от этого тихо дурею...
...после сгорания дежурки в БП... На флэшке поплавлена лавсановая наклейка...
Не готов сразу поддержать идею "Песочницы", но могу сказать - эта идея нравится. Ее бы обсудить с привлечением широкого круга читателей?

Привет!

Ну это вообще перл. Я посмеялся... как ни странно, но таким людям уже нисколько не удивляюсь, т.к. работаю (пока что) в политехническом институте и привык видеть вот такой печальный и реальный уровень образованности молодежи.

Резонно. Поддерживаю. Я тоже предлагал (и ещё несколько форумчан) такой вариант с вопросами, но... наверно, это не лучший вариант.
Мне понравилась форма регистрации на cracklab.ru . Чтобы получить регистрацию там, нужно действительно не один раз перечитать правила.

2 All: Думаю, что вопросы по правописанию можно исключить. А список предлагаемых вопросов (например всего 7 вопросов) сделать генерируемым случайным образом (из общего списка вопросов около 50-и). Таким образом, не будет "статической регистрации" с готовыми ответами, лежащими где-то на просторах инета. Вопросы нужно разделить тематически, относящиеся к правилам форума и к азам электроники. Например, в базе №1 есть список из 50 вопросов по азам электроники, и в базе №2 - 50 вопросов по правилам форума. Допустим, при регистрации первые три/четыре вопроса выбираются случайным образом из базы №2, и далее три/четыре вопроса таким же способом выбираются из базы №1. В случае хотя бы одного неверного ответа, генерируется новый список вопросов с предложением повторить регистрацию.
Это лишь идея. Насколько она абсурдна, судить Вам. Возможно, что я перемудрил...

С уважением, Владимир.

Вопрос с какой-либо "фильтрацией" для текущего вида форума считаю неправильным. Усложнение регистрации также не видится мне уместным (опять же - сейчас и для такого вида форума).
Предлагаю (пока) исправлять ошибки. Ежели "аффтар" не заметит этого - прибивать его следующие безграмотные посты с сообщением об этом в личку. Уверен, большинство публики достаточно вменяемое для осознания того, что "олбанский" стиль неприемлем на нашем форуме, и вопрос с каждым отдельно взятым тихо закроется с положительным исходом для всех сторон.

п.с. я так делал (исправляю ошибки) и буду делать. На мой взгляд, подход оправдывается - таки подавляющее аудитории "нормальные" люди и быстро выруливают в нужное русло, не создавая лишних проблем и не заставляя прибегать к "репрессивным" мерам.

Аналогично; в том числе даже и твои...

PS: Как знаешь и ты, и как знают многие другие, я всегда высказывался против каких-то особых квалификационных ограничений при регистрации в конфе...

накладываю вето на сие предложение
предлагаю подождать полгодика-год и посмотреть по обстоятельствам - если тогда действительно всех @&$(& деградация населения, то тогда действительно можно вводить ценз. А пока рано...
Относительно бредовых вопросов - да, мне УЖЕ надоело лечить 50% вопрошающих, что тут, что на оверах, что где бы то ни было (в т.ч. и в своем институте). Посему я когда не надо просто молчу. Но когда кровь закипает и ударяет в мозг, то, уж, извините, могу не всегда себя удерживать. Пока есть товарищи (тот же (R)SOFT, коему мегареспект за терпение и любознательность), которые этим могут заниматься, то возможно ситуация и не так уж и плоха... Возможно в головах, тех, кто не умеет решать проблемы что-то останется.
И напоследок - "не пускайте детей в интернет: интернет от них тупеет" (с)

А может не грузить модераторов проверкой орфографии, а доверить
это компу.
Добавить ещё одну кнопку между предварителбным просмотром и отправить,
ПРОВЕРКА ОРФОГРАФИИ и кнопку ОТПРАВИТЬ сделать не активной,
пока не нажата кнопка ПРОВЕРКИ.
Второй вариант, добавить четвёртую опцию - проверка орфографии и
по умолчанию сделать её активной ( поставить галку).
Юзер, накрапав сообщение, жмёт кнопку ОТПРАВИТЬ, текст проходит
проверку на правописание и если все хорошо, программа передаёт текст на форум.
Если есть ошибки в тексте, программа возвращает текст на исправление,
подчёркивая или указывая на ошибки. Это будет до тех пор, пока все
ошибки не будут устранены.
Если снять ГАЛКУ, то текст уйдёт на форум без проверки, это будет
уже юмором или злостным, осознательным нарушением, которое может
быть наказано, а юмор будет приветствоваться.
Михаил.

но ведь есть же уже раздел активных участников, закрытый для других - можно все остальное считать песочницей
а если серьезнее - то кто будет в песочнице помогать и участвовать в убиении безвинных железок? один начинающий помог другому - мамку на свалку, все счастливы. или все-же гуру будут иногда заходить и в песочницу? тогда в чем смысл отделения, что изменится?

вот по поводу квалификационных ограничений - как вариант создать такой тест + отдельная ветка с "гостевым логином-паролем" который любой может узнать внимательно прочитав правила форума. не прошел тест на зрелый ник - задавай вопрос там. не смог найти в правилах логин-пасс - извини =)

Правописание и вопросник ,имхо не нужен, тут не толъко русские посетители а так же, не все специалисты.
А вот хамство и невежество надо строго наказыватъ и если не помогает банитъ, если не на форева, то хотя бы на относителъно растянутый срок - что бы было время подуматъ над своим поведением. В факе можно было бы как нибудъ акцентироватъ на ето.

Уяснил, буду прокачивать Wisdom
После некоторого осмысления постов в этой ветке от Отцов,
ровно как и своего почти 3х летнего тут пребывания,
склоняюсь к тому, чтобы оставить как есть

Пока сухой остаток у меня такой по пионерам/хамам:
а. перевоспитается-вылечится (горчичники очень полезны)
б. засохнет-само отвалиться
в. будет вонять: забаним

"Я знаю что это Карма, и против неё не попрёшь" (С) Б.Г.
:)

Собственно, все так делают.

Поддерживаю в том, что вопросник/опросник сегодня не ко двору. Но... Не зря было начато обсуждение, как нам обустроить "Ремонт плат"? Кроме того, в ветке "Всем, кто зарабатывает ремонтом..." тоже просится проходной балл. Если так, то вопрос "Песочницы" - не праздный.

Конструктивно видится так: в виде эксперимента "Ремонт плат" мог бы содержать три раздела:
1) "Песочница" (для тех, у кого количество постов + карма < N)
2) "Вопросы питания" (тактирование, разъемы, пассив и иже c ними)
3) BIOS, POST, мост и т.д. - короче: "Чип и Дейл спешат на помощь"

Модератор вправе переместить из "Песочницы" в одну из тем нужный пост, ведь не факт, что в "Песочнице" он (пост или вопрос) глупый. Предложение о трех разделах - сырое и требует обсуждения.

Интегральная оценка (во, как завернул!) количества сообщений и кармы может служить основанием для... не только в "Ремонте", но и в рекламном отделе remont..rom.by

А как насчёт идеи сделать тест (или хотя бы начать разрабатывать - в будущем вроде, всё равно пригодится) только необязательный к прохождению, но рекомендуемый. И всем прошедшим его налепливать бирочку какую-нибудь. К вопросу новичка добровольно его прошедшего и доверия больше, и репрессии с задержкой, если уж всё-таки придётся. К остальным - без поблажек.
?

Set IMHO, судить о человеке в конфе можно только по его сообщениям. Тест за него при случае может пройти и приятель, а если приятель будет постить в конфе, то я не возражаю

Достаточно давно, больше десяти лет назад, в FIDO существовали несколько интересных веток:
SU.HARDW.ROM
SU.HARDW.MOTHERBOARD
SU.HARDW.PERIPHERIAL...
и ряд других. Пришлось покинуть их все году в 98-м, по причине резкого падения интеллектуального уровня тусующегося населения. А было оч-чень жаль: именно там собирались спецы действительно Высшего Класса, многие и посейчас в наших "узких" кругах всей стране известны. Однако, вот... по разным причинам они оттуда стали уходить, а на их место... слов нет, одни буквы.

Посему, у меня к такому предложению отношение неоднозначное:

- с одной стороны, в ТЕ времена в FIDO не было так хорошо развитой системы "горчичников";
- с другой стороны, как стало понятно уже потом - этот пенный вал был обусловлен тем, что в FIDO через гейты из Интернета хлынул поток абсолютно неконтролируемых граждан (до этого попасть в такую конфу можно было только через своего нода, и система кармы там работала на полную, поскольку все FIDO-дерево строилось именно на карме).
- с третьей стороны, в силу самой вышеуказанной специфики формирования FIDO-конференций, народ там подбирался "просеянный", и к откровенному отвязному хамству неготовый.

Поэтому открытие интернет-шлюзов, против которых не было эффективной защиты, и сыграло в то время оч-чень нехорошую роль: к общению на ТАКОМ уровне большинство из завсегдатаев было просто не готово.

Сейчас ситуация несколько иная: каждый из нас видит не одну Интернет-конференцию, посему - привык ко всякому. Однако, "у себя" мы стараемся поддерживать чистоту и порядок. Что ж, воспитание уважения к чистоте и порядку - задача давняя, в разные времена и в разных странах она решалась по-разному, как и вообще задача воспитания.

Например, в Древнем Египте иероглиф воспитателя (или учителя) - это "Человек С Палкой". Не с указкой, а именно с палкой. Да и с некоторых других языков слово "Воспитатель" переводится подобным образом. А у японцев - детям разрешают делать вообще все до пяти примерно лет. Зато дальше... я уж не говорю про всем известную систему Английского Воспитания и некоторые другие.

Короче, не знаю. Проблемы, кои просматриваются, я озвучил. Куда ситуация будет развиваться... зависит от соотношения числа "отвязных" клиентов с числом "добрых" модераторов и "терпеливых" наставников. Как, собственно, и в любой школе (то-то в нашей Российской школе реформы каждые два года !).

Мужики, а чо?, моя идея не канает?.
Утвердим свой, железноРомБайский, сленг, опишем допустимые сокращения
и выражения. Неуж-то сложно вставить блок проверки орфографии и
не надо ходить в школу, и не обязательно жить в России. Программа
сама покажет слова для замены.
Ведь началась тема с того , что люд плохо выражает свои мысли, потому-
что плохо знает русский язык - так мы им поможем, установив кнопку
ПРОВЕРКА ОРФОГРАФИИ.
А на счёт песочницы, Я уже эту идею давно предлагал, так модераторы
тогда обиделись, расстаскивать темы по форуму тоже морока.
Сейчас редко кто воду мутит, кидая темы куда попало.
Может просто создать общую тему, типа ВОПРОСНИЦА.
Где можно задать технический вопрос на любую тему и получить
короткий ответ, - типа иди в ФАК.
Михаил.

На счёт тестов при регистрации или разделения форума на два крыла...
Не думаю, что это хорошо. С другой стороны количество сусликов, которые пытаются представится агрономами возрастает. Причины тому всем известны: интернет становится доступнее, а компьютер переходи в раздел бытовой техник. К сожалению этими процессами управлять не возможно, можно только относится к этому как к стихийному бедствию, которое мы не можем предотвратить, но можем разобраться с последствиями.
По собственному опыту модерирования, скажу, что некоторое (подчеркну, некоторое) ужесточение внимания к аффтарам, довольно быстро охлаждает пыл. Человек или понимает, что он не туда попал и сваливает с ресурса, или понимает, что надо как то меняться и достаточно оперативно исправляется. Очень помогают предупреждения красным кеглем. Политика трёх желтых карточек работает безошибочно. Далее: бан, как последняя мера пресечения, после которого - чаще всего человек не возвращается на ресурс или приходит под новым ником.

Довольно часто аффтары приходят на ресурс через VPN, тогда с IP ничего сделать нельзя, потому как отваливается целый сегмент, но опять же при пристальном внимании к хаму, последний довольно быстро уходит с ресурса.

Прошу обратить внимание, что тему обсуждения формирует опросник "Надо ли фильтровать пользователей?" методом проходного балла или разделением по проф.уровню. Посему - (хотя, конечно, интересны все мысли по поводу форума) - просьба не удаляться в лес, а высказываться конструктивно в духе опросника.

Хорошо, по существу.

Считаю, что решение по этому вопросу должно приниматься не методом "вече", а именно после взвешивания соотношения числа "отвязных" аф-фтаров с числом "справедливых" модераторов и числом "терпеливых" наставников. Очевидно, какая-то фильтрация в специализированные темы должна быть: например, уже предлагалось - в ветке "ремонт матплат" новый топик формируется только после заполнения некоего формуляра на маму. Как составить такой формуляр - это отдельный вопрос. Аналогичные формуляры могут быть и в других ветках.

Эх, собраться бы ... как некогда на квартире у Ильи ... в момент бы все порешали.

Мой ответ: нет.
Первый вариант.

Довольно действенная мера, в ветке БАН (по форуму) фиксировать все предупреждения, там же аффтар может услышать мнение о себе не только от модератора, но и от других посетителей ресурса. Если субъект, получивший карточку, не понимает, что его стиль общения неуместен на ресурсе, то "радиостанция работает на бронетранспортере", если реагирует позитивно, то "... на пентодах".
Что то вроде публичной порки...

предлагаю впоследствии эту тему сохранить, и ПРИНУДИТЕЛЬНО давать читать всем вновь прибывшим

Отличная табличка получится.
Типа: Не влезай убъет.

А ссылку дополнительно разместить в ветке АВТОБАН, что бы меньше флуда постилось.

Короче, чтоб не было в дальнейшем сомнений в прочтении новичком правил конфы, добавлю их в регистрационное письмо. Ну а уж если и прочитав, соблюдать не будет... Ну, все меня поняли, да?

Заглянул сейчас на страницу регистрации. Мелкий шрифт, стандартные условия. Их никто не читает. Если признаться честно, то я не уверен, что и сам их до конца дочитал в свое время.
А вот если выделить, чтоб в глаза бросалось, что олбанский, как и "поток сознания кулхацкера, а паче того - хамство, на форуме недопустимы!!! И караются соответственно. Тут помимо желания прочтешь.

Может хоть так сделать?