Насколько Реально Вместо Импульсного Блока Питания Использовать В Компе Обычный Трансформатор С Выпрямителями, Ёмкими Конденсаторами И (Возможно) Стабилизаторами???
Насколько Реально Вместо Импульсного Блока Питания Использовать В Компе Обычный Трансформатор С Выпрямителями, Ёмкими Конденсаторами И (Возможно) Стабилизаторами???
А что значит: насколько реально- люди в космос летают, зачем это надо- вот вопрос? А так ... можно, конечно, но имхо каменный век это.
Я сам на эту тему думал... Как бы не получился эдакий шкафчик и обогреватель в одном флаконе. Ещё и шуметь может нехило...
Интересно - кто-нибудь реальными расчетами подобного девайса занимался?
На IXBT поищите, там обсуждалось. В результате пришли к решению, что бесперспективно. Необходимо мотать огромный трансформатор, причем если вы не хотите связываться с импульсной техникой, то надо делать кучу обмоток(на все напряжения, используемые в PC).
Broadcast message from PAO EC
Power is going down for shutdown NOW!
Необходимо мотать огромный трансформатор, причем если вы не хотите связываться с импульсной техникой, то надо делать кучу обмоток(на все напряжения, используемые в PC).
Не Вижу В Этом Проблемы...
Имеется Два Ш-Образных Транса По 300 Ватт Из UPS И Один Кольцевой На 1,1 кВт.
Транс На 1,1 кВт Я Хотел Использовать В Качестве Разделительного Между Всей Техникой, Подключённой К Компу, И Сетью (Чтобы По-Человечески Всё Заземлить)
Хватит Ли Одного Транса На 300 Ватт Для БП? (Комп На Базе Пентиума 3)
Хватит Ли Одного Транса На 300 Ватт Для БП? (Комп На Базе Пентиума 3)
Однозначно нет. КПД у импульсников - порядка 80%, у аналоговых - от силы 60%, обычно меньше. Особенно при необходимости жесткой стабилизации выходных напряжений. Хотя... хороший БП такого вида вполне может стать дипломной работой какого-нить энергетического института. Но стоимость обещает быть немерянной.
Дальше. Стабилизация по напряжению/току у импульсников имеет обратную связь, посему достаточно легко управляема (и в силу особенностей принципов работы тоже), а как управлять стабилизацией Вашего БП при колебаниях питающего напряжения в розетке на +/- 10 вольт, например ? Это - уже 1% от 220, следовательно - 1% в результирующем. По 5 вольтам, однако, положенный допуск колебаний - 0.5%. Можем, конечно, все это выравнивать КРЕН-ами размером с кулак (по +5 V потребление компа - до 30 ампер, однако ! Так какие будут радиаторы ?).
Дальше. При изменении потребляемой мощности вдвое-втрое (режим 10% загрузки процессора/видео/памяти/винчестера и, соответственно, 100%), для стабильности выдаваемых напряжений желательно иметь двухкратный запас мощности аналогового БП (остальное будет уходить на нагрев транса и КРЕН-ов, особенно при резких сменах режима потребления).
Дальше. У UPS трансформатор имеет обмотки совершенно другого назначения, да и мощности. Там все привязано к 12 V-батарее и 220 V - переменке. А где будем брать +/- 5 V, +/- 12V, 3.3 V ? Мотать ручками ? На чем ? Боюсь, 5-V обмотка на этих пластинах просто не поместится (посчитаем толщину провода с вышесказанными допусками - все ясно станет).
Далее. Сигнал PG (Power Good) на многих матплатах понимается правильно ТОЛЬКО ежели приходит на ~20 МС позже всех остальных напряжений - то есть, тупая подача вместо него +5 V не канает. И это еще городить вручную ?
Так что... овчинка выделки явно не стоит.
У вас прекрасные дети ! Но все, что вы делаете РУКАМИ - никуда, никуда не годится !
Ёмких Кондёров (Скажем Порядка 200,000мкФ Для 5 Вольт) С Выпрямителями Для Стабилизации Не Хватит?
Колебания Питающего БП Напряжения Сети Я Не Учитываю, Ибо В Импульсном Стабилизаторе Напруга ПЛАВАЕТ Даже При Идеальной Сети/ИБП.
Кольцевой Транс С Большим Сердечником Наматывается За 2-3 Часа, Не Более.... Транс На 1,1 кВт (Всё Же Тогда Его Заюзаю) Выдаст "Любую" Силу Тока Без Падения Напруги, При Этом Ни Капельки Не Нагреется....
Даже незнаю что и сказать.....
В дополнении к сказанному geodimetr-ом
могу сказать как выглядел подходящий по-параметрам блок питания ЕС ЭВМ
на низкочастотном трансе и линейных стабилизаторах
итак :
вместе с выпрямителями и стабилизаторами(+5в 25А 4х 2N3055 на радиаторе)
например+ёмкости 150000мкфх16вольт 2шт
Этот гроб занимал примерно 8U стандартной 19" стойки
транс весил порядка 30кг.
мой(почти ) дипломный импульсник на 1 кВт имел габариты 70х210х180 + кулер npppik.spb.ru/1000w.htm
разработке почти 3 года.
P.S.
это не реклама, я там уже 2,5 года как не работаю :P
XimBombeR
Изготовить можно всё. Но получите хорошенькую тумбочку - обогреватель. #-o #-o #-o
(можно будет отключить отопление в комнате и просто гонять пару-тройку компов с такими БП ) Электролиты тогда уж заменить на сборки металло-бумажных герметичных кондёров - "...Сносу нет..." ((С) "Верные друзья")
Получите этакий танковый (бункерный) вариант сверхнадёжного БП. Это единственное, что выжевет от компа после ядерной войны...
Единственный вопрос - ЗАЧЕМ
С УВАЖЕНИЕМ, ALEX.
"...Вся наша жизнь - осциллограмма, с её взлётами и падениями..."
"Бен Ла Дента +" сеть стоматологий...
Лом,
А что значит: насколько реально- люди в космос летают, зачем это надо- вот вопрос? А так ... можно, конечно, но имхо каменный век это.
Все проходит ...
Импульсные БП Производят Всякие Высокочастотные Помехи И Проседание/Завышение По Вольтажу Из-За Нагрузки.
Я Не Прав?
И Влияет Ли Блок Питания На Работу Звуковуй Карты (Интермодуляционные Искажения И Т.п.)?
Я сам на эту тему думал... Как бы не получился эдакий шкафчик и обогреватель в одном флаконе. Ещё и шуметь может нехило...
Интересно - кто-нибудь реальными расчетами подобного девайса занимался?
На IXBT поищите, там обсуждалось. В результате пришли к решению, что бесперспективно. Необходимо мотать огромный трансформатор, причем если вы не хотите связываться с импульсной техникой, то надо делать кучу обмоток(на все напряжения, используемые в PC).
Broadcast message from PAO EC
Power is going down for shutdown NOW!
Не Вижу В Этом Проблемы...
Имеется Два Ш-Образных Транса По 300 Ватт Из UPS И Один Кольцевой На 1,1 кВт.
Транс На 1,1 кВт Я Хотел Использовать В Качестве Разделительного Между Всей Техникой, Подключённой К Компу, И Сетью (Чтобы По-Человечески Всё Заземлить)
Хватит Ли Одного Транса На 300 Ватт Для БП? (Комп На Базе Пентиума 3)
К вам вопрос, как вы собираетесь стабилизировать напряжения, ну и как вы будете их получать. Линейным стабилизатором?
Broadcast message from PAO EC
Power is going down for shutdown NOW!
Однозначно нет. КПД у импульсников - порядка 80%, у аналоговых - от силы 60%, обычно меньше. Особенно при необходимости жесткой стабилизации выходных напряжений. Хотя... хороший БП такого вида вполне может стать дипломной работой какого-нить энергетического института. Но стоимость обещает быть немерянной.
Дальше. Стабилизация по напряжению/току у импульсников имеет обратную связь, посему достаточно легко управляема (и в силу особенностей принципов работы тоже), а как управлять стабилизацией Вашего БП при колебаниях питающего напряжения в розетке на +/- 10 вольт, например ? Это - уже 1% от 220, следовательно - 1% в результирующем. По 5 вольтам, однако, положенный допуск колебаний - 0.5%. Можем, конечно, все это выравнивать КРЕН-ами размером с кулак (по +5 V потребление компа - до 30 ампер, однако ! Так какие будут радиаторы ?).
Дальше. При изменении потребляемой мощности вдвое-втрое (режим 10% загрузки процессора/видео/памяти/винчестера и, соответственно, 100%), для стабильности выдаваемых напряжений желательно иметь двухкратный запас мощности аналогового БП (остальное будет уходить на нагрев транса и КРЕН-ов, особенно при резких сменах режима потребления).
Дальше. У UPS трансформатор имеет обмотки совершенно другого назначения, да и мощности. Там все привязано к 12 V-батарее и 220 V - переменке. А где будем брать +/- 5 V, +/- 12V, 3.3 V ? Мотать ручками ? На чем ? Боюсь, 5-V обмотка на этих пластинах просто не поместится (посчитаем толщину провода с вышесказанными допусками - все ясно станет).
Далее. Сигнал PG (Power Good) на многих матплатах понимается правильно ТОЛЬКО ежели приходит на ~20 МС позже всех остальных напряжений - то есть, тупая подача вместо него +5 V не канает. И это еще городить вручную ?
Так что... овчинка выделки явно не стоит.
У вас прекрасные дети ! Но все, что вы делаете РУКАМИ - никуда, никуда не годится !
Ёмких Кондёров (Скажем Порядка 200,000мкФ Для 5 Вольт) С Выпрямителями Для Стабилизации Не Хватит?
Колебания Питающего БП Напряжения Сети Я Не Учитываю, Ибо В Импульсном Стабилизаторе Напруга ПЛАВАЕТ Даже При Идеальной Сети/ИБП.
Кольцевой Транс С Большим Сердечником Наматывается За 2-3 Часа, Не Более.... Транс На 1,1 кВт (Всё Же Тогда Его Заюзаю) Выдаст "Любую" Силу Тока Без Падения Напруги, При Этом Ни Капельки Не Нагреется....
Даже незнаю что и сказать.....
В дополнении к сказанному geodimetr-ом
могу сказать как выглядел подходящий по-параметрам блок питания ЕС ЭВМ
на низкочастотном трансе и линейных стабилизаторах
итак :
транс Ш-образный 400х200х200
двойная первичка(вторая зашунтирована емкостями )
вместе с выпрямителями и стабилизаторами(+5в 25А 4х 2N3055 на радиаторе)
например+ёмкости 150000мкфх16вольт 2шт
Этот гроб занимал примерно 8U стандартной 19" стойки
транс весил порядка 30кг.
мой(почти ) дипломный импульсник на 1 кВт имел габариты 70х210х180 + кулер
npppik.spb.ru/1000w.htm
разработке почти 3 года.
P.S.
это не реклама, я там уже 2,5 года как не работаю :P
Либо нечему гореть, либо нечем поджечь!
XimBombeR
Изготовить можно всё. Но получите хорошенькую тумбочку - обогреватель. #-o #-o #-o
(можно будет отключить отопление в комнате и просто гонять пару-тройку компов с такими БП ) Электролиты тогда уж заменить на сборки металло-бумажных герметичных кондёров - "...Сносу нет..." ((С) "Верные друзья")
Получите этакий танковый (бункерный) вариант сверхнадёжного БП. Это единственное, что выжевет от компа после ядерной войны...
Единственный вопрос - ЗАЧЕМ
С УВАЖЕНИЕМ, ALEX.
"...Вся наша жизнь - осциллограмма, с её взлётами и падениями..."
"Бен Ла Дента +" сеть стоматологий...
Лом,
Отправить комментарий