У меня сразу два вопроса:
1) существуют ли и если существуют, то как их зовут, системы автоматического мониторинга износа, работы компьютерного оборудования;
2) существуют ли автоматы/роботы автоматической диагностики продукта открытого вида печатной платы (видеокарта без радиаторов, материнская плата без радиаторов, иные виды распаянных печатных плат).
По первому вопросу. Хотелось бы программноаппаратный вид. Чисто программный может быть не надёжен, например при смене ОС, вирусфы и проч. Имеется ввиду что вот работает компьютер. ПК, сервер или промышленный комп. И на каждую плату, комплектующее есть как стандарт на работу - гарантированная работа в течении срока, так и электрический износ. В первом случае достаточно ввести данные комплектующих да срок работы, а во втором случае нужна диагностика каждое включение компа или каждые там 5 часов. Причём в диагностику могут входить все виды замеров от вольтажа, до сопротивления. Всё собирается и передаётся, например, по сети на главкомп учёта. Интересуют заводские комплексы в первую очередь и самодельные во вторую.
По второму вопросу. В лучшем случае если это будет полный готовый к работе комплекс т.е. сам робот+ПО. Но меня интересует наличие таких вещей вообще, а не только готовый продукт. Про тестирование печатных плат при их производстве в т.ч. и многослойных не будем говорить.
Если будут ссылки, желательно на русском.
Спасибо.
А зачем оно нужно?
Все давно решается контролем на стадии проектирования/изготовления/сборки/тестирования, никому нет необходимости тестировать в режиме эксплуатации. Надежность повышается дублированием критически важных компонент (не в потребительском сегменте). На стадии сборки/тестирования пользуют комплексы, контролирующие параметры на TP, иногда специализированные версии JTAG. Кроме того, в расчеты вмешиваются неизвестные переменные, например, комплектующие, деградирующие до истечения гарантийных сроков, ошибки проектировщиков - так вот эта информация собирается, анализируется и вносятся корректировки в схемотехнику и производственный цикл.
И вы еще забыли предусмотреть робота, контролирующего робота, контролирующего плату
Нет вы о производстве/проектировании. А я о именно эксплуатации.
Тут 2 разных вопроса не пересекающихся.
1-й о контроле электронного оборудования в текучке, без плановых осмотров/переборок.
2-й о системе диагностики электронного оборудования.
Я не предполагал использования их вместе.
1-й вопрос легче будет представить себе в виде скажем 500 работающих компьютеров, объединённых в несколько локальных сетей и вместе соединённых сетями на уровне сервера, может интернета. По идее нужна обслуживающая служба всего этого добра. Имеется ввиду для лёгкого примера чисто системного блока(ов). Служба обычно выглядит как пирамида: во главе стоит главный инженер, в завах несколько инженеров, в подчинении у каждого группы техников. Или же вся система будет обслуживаться у компании, но некоторый штат осмотра всёравно нужен. Так вот я о том что можно штат заменить на систему (удешевление), так и на контроль систем удалённых на различное расстояние. Скажем организация имеет несколько различных корпусов в различных местах города/городов, а администрация с привязкой техников/инженеров лишь в одном месте или их может быть много, но это не экономично, и соответственно объезжающие все точки для обслуживания. Программно можно решать и удалённо, а контроля железа нет. Широко известные программные продукты не дают соответствующей достоверности, а ещё и точности.
Это простой пример на ПК. Бывают ещё устройства контроля (различные виды счётчиков, а также мониторинг природной среды по участкам), бывают промышленные компьютеры в виде блока автоматизации части или всей производственной линии / станка и проч. и т.д.
Без удалённого мониторинга никуда.
Слышал что в развитых странах есть промышленные контроллеры следящие за счётчиками и средами. Но там всё либо жёстко на железном уровне микросхемы, либо полностью промышленная система мониторинга. Чаще это очень дорого. Вот может и не всё знаю или не правильно слышал...
По 2-у вопросу имелось ввиду что имеется станок съёма данных работы конкретного электронного устройства (не только точки на печатной плате, но и с ножек деталей, разъёмов) с блоком анализа для вывода о работоспасобности или неработоспособности конкретного узла, блока, устройства. Если нет электронного блока анализа, то может сам автоматический инструмент съёма данных существует?
Ну так прочтите
Далее,
Не знаю, насколько наша РБ развита, но контроль счетчиков электроэнергии поставлен на поток, это на порядок проще того, что затеяли вы
Задам еще раз вопрос - на кой ляд и кому это нужно? С точки зрения эксплуатации консьюмерского оборудования - нах никому не нужно, особенно "с ножек деталей".
Чем отличается диагностика от контроля? Только анализом, так что эти два ваших "разных" вопроса - об одном и том же.
Это какой-то терминатор получается - сам приходит в серверную, цепляется к ножкам деталей плат работающей стойки, снимает данные, анализирует...
Соответственно, если такое по зубам, то сможет тем-же манером и дохлое железо проверять и устранять неисправность, сиди только в потолок поплевывай...
Впрочем фантазия безгранична, можно и бабло с забывчивых клиентов возвращать, и за пивасиком послать, сейчас вот картошку приказать посадить...
А ты сразу - кому оно надо. Я бы попользовался на халяву, оставил бы его на работе, а сам - в отпуск. Правда можно приехать - а там гора трупов, клиентов на запчасти по ошибке пустил...
Вообще-то я не имел ввиду нашу РБ. Контроль конкретно электросчётчиков конечно есть. Но полной системы нет. Я вам обрисовал примерны вид и спросил есть ли и как зовут, а вы кидаетесь в частности. То в производство, то в бытовуху. Так а по теме всётаки есть системы мониторинга и износа или нет? Судя по вашим ответам либо нет, либо вы не знаете, но вы не один на данном ресурсе. Я надеюсь что и другой народ хоть что-то скажет в ту или иную сторону (да, нет, иное ).
Это 2 разных вопроса. То что вам показалось что это одно и то же это не значит что так оно и есть. Я просто вам не всё рассказал. Но того что упомянул хватит для прояснения вопроса. Поверьте это разные вещи, совершенно. Кроме того я упирал на автоматический инструмент съёма данных. Вам это ни о чём не говорит? Ну, раз не говорит... то вот например станочек ставивший детали SMD для запайки на печатную плату также есть автоматический инструмент, но уже установки деталей. Он может быть как в виде куба/паралеллепипеда так и в виде роборуки с 7-ю осями свободы. Кои уже ставят в Китае на автоматические линии производства электронных устройств.
Про автомат на установку есть, а съёма данных? При котроле на производстве? Так они смотрят конкретные точки, узловые схемы и как правило не автоматом. Но если есть автомат, то не могли бы вы сообщить как его зовут и где про него почитать?
igils, . Но вы опять всё объединили в одно. Говорю же это совершенно разные вещи. То как вы описали это фантастика. Может нам и будет доступна лет через... 100.... возможно...
..не трож картоху! Это свято!
search_max, в отличии от вас, я не кидаюсь от производства в бытовуху, контроль счётчиков электроэнергии в РБ привел как конкретную систему контроля, и это не бытовуха . Я про производство изначально, читайте написанное выше, а чего это вас в производство понесло?
Типичная ошибка людей, далеких от реалий - считать, что то, что они нафантазировали, обязательно есть и применимо там, где они фантазируют. Повторяю в третий раз - автоматический контроль и диагностика есть, на производстве. Никому не приходит в голову использовать его на стороне потребителя в режиме эксплуатации.
SPEA 3030, адаптер «ложе гвоздей» - тестер.
SPEA 4060 с летающими пробниками - количество пробников, на минуточку - аж 4+2, стоимость на 2013г - около 1 ляма зеленых.
Имеются и другие производители, с тестерами попроще, но они ограничены адаптерами, которые разрабатываются под конкретный образец платы. То, что применяется на производстве, не применимо на стороне потребителя, хотя бы из-за несоизмеримости затрат.
Про станочки для автоматического монтажа компонентов рассказывать не надо, это совершенно другая пестня, они есть даже не шибко дорогие и даже самодельные. Внутрисхемный/внутрисистемный контроль имеет свои ограничения. Спорить с вами по поводу разницы между мониторингом, контролем и диагностикой - не вижу смысла. Про "износ" вообще промолчу
Хм... В производство меня не несло. В производстве я уже 10 лет. Другое дело что производство это далеко от электроники.
Я с вами не спорил. Просто то для чего мне это нужно будет раздельно. Хотя вы бы объединили. Но зачем возможно переплачивать? Тем более что возможная реализация функций и вида может иметь сложности совместимости. Правда я всёже задавал 2 разных вопроса. Трудно объяснить стенке если она тебя не слышит. Это 2 разных вопроса про 2 разных устройства применяющихся в разных местах. Какой смысл объединять картофельную сажалку с кукурузным уборщиком? Я к тому что хоть с вашего вида вам кажется что это суть одной вещи на самом деле является сутью различных вещей. Так что хочется закончить в конце концов на объяснении различных устройств.
По поводу модели - спасибо. Это почти то что мне нужно. Стоимость на этапе проектирования и прикидывания пока неважна. Главное что есть таковые реализации.
Сам ты стенка
search_max, вы бы вместо напускания тумана обрисовали вопрос, тогда бы и получили, возможно, ответ. А то когда читаешь
то вообще перестаешь понимать, о чем вы. Даже патенты читать приятнее - там излагают суть, не говоря ничего. А вы сказали много, не изложив суть.
Не, суть - коммерческая тайна.
Если выстрелит и будут сертификаты - расскажу. Если нет - отложу в дальний ящик и расскажу только если реализация гарантировано невозможна.
На данный момент применение если и возможно, то точно не в РБ. И не в производстве.
Спасибо что подсказали модель аппарата хоть и для производства.
Отправить комментарий