Прошу помощи у форумчан
У меня такая проблемка. Занимаюсь ремонтом недавно (месяцев 8)
и столкнулся с такой проблемой. Каждый раз после прогрева карт видео: они не то что работают, а просто не показывают больше.
Как только с артефактами греть начинаю, после прогрева полностью не показывает.
Есть нагрев aoyue-853a
ложу карту прямо на сетку, сверху положив фальгу, вырезанную под чипы.
начинаю греть до градусов 60 (по термопаре). Добавляю флюс rma-223 грею дальше накрыв плату листом бумаги
минут через несколько снимаю бумагу (градусов от 120-160 когда как) если чип шатается, немного зубочисткой шатаю на шарах.
если не двигается нагреваю сверху воздушкой. Так же и память грею.
Но вот результат один - после прогрева карта вообще ничего не показывает.
Может что делаю не так или может вообще шатать не надо чип.....
умерших карт из 10 - 8 получается.....
Может кто поделится опытом и совет даст....
Мой совет - прекратить заниматься ерундой и обманом клиентов.
Прогрев - это не ремонт, а средство диагностики дохлых чипов.
Прочитайте это столько раз, сколько нужно "для осознания и просветления".
Я Вас не просил читать мне морали т.к. занимаюсь пока для собственного удовольствия
Если есть что по делу, тогда слушаю внимательно.....
Ну вариантов вижу два:
1) Вы перегреваете чип - вот они и дохнут
2) Вы слишком сильно сдвигаете чипы и у вас слипаются шарики - попробуйте поднять чип и посмотреть что под ним.
И твоя голова всегда в ответе за то куда сядет твой зад...
По поводу перегрева 120 при подогреве (по термопаре)
300 на воздушке показывает когда сверху грею (температура в "яблоках" скорее всего)
но делая скидку на неточность получается примерно 200 градусов
может многовато.....
IMHO 120 мало - верх должен уже чуточку догреть чтобы конкретно именно этот чип снялся(где-то градусов 180 надо)
И твоя голова всегда в ответе за то куда сядет твой зад...
Может в этом дело....
у меня больше 130 не поднимается на подогреве....
давно собирался поменять
спасибо за ответ
буду думать.......
Да не надо низ выше 130-ти... даже для самого зловредного безсвинца этого хватает по моему опыту... формально, низ нужен только для того, чтоб при локальном нагреве чипа сверху, не повело всю PCB из-за слишком большого градиента температур.
Предположу, что возможная причина издыхания чипов в несоблюдении термопрофиля. Погуглите на эту тему... фактически, при прогреве, вы выполняете то-же самое, что и при снятии-установке чипа. Процитирую Адиля: "Температуру чипа надо поднимать плавно в течении пары минут, после 160 - 170 град. быстро до 190 - 200 (если твои шары нормальные, если безсвинцовые, то 220 первое, 230 - 235 второе). Нижний подогрев должен нагреть плату перед включением лампы до 130 - 150 град.". Ну и если чип с открытым кристаллом, то сам кристалл тоже нужно прикрывать фольгой.
Ну, и как вам уже абсолютно верно сказали во 2-м сообщении, прогрев - это не ремонт... это самообман... во-первых, вы не видите и не знаете, что творится под чипом... если отвалились шары между РСВ и подложкой чипа, то, сколько туда флюса не заливай, окисленным пятакам это не поможет... поможет реболл (если сам чип жив)... во-вторых чип может временно восстановить свою работоспособность при нагреве (даже до плавления шаров не обязательно доводить) и это действительно применяется только для диагностики - дунули на чип - заработало - вывод - чип под замену... он все-равно уже не жилец.
Все опять таки упирается в целесообразность полноценного ремонта, и в доступность чипов на замену.
Прогрев - лотерея, результат предсказать весьма сложно (как, впрочем, и реболл при визуальном отсутствии окисленных площадок). К примеру, у меня имеется одна 6600гт, которую грели раза 4-5, и она систематически снова помирала из-за проблемного кулера. Повторный прогрев, замена кулера на более массивный (которого в 2д хватало даже с остановившейся крыльчаткой) и не клинящий - и карта уже эдак с месяца 4 пыхтит в сервере-"тазике".
Сюда же можно отнести и копеечные/раритетные мамки, и прочее.
Уважаемые коллеги, в переписке с нашими англоязычными партнерами помните: whether - который, weather - погода, wether - кастрированый баран!
У некоторых людей торс - это просто разветвитель, позволяющий подключить руки и голову к заднице.
Прогрев - действительно лотерея... но с чрезвычайно низким шансом выиграша.
Реболл - гарантированно поможет, если отвал между РСВ и подложкой (прогрев может восстановить контакт на непредсказуемое время). Займет сия процедура на 10-15 мин. времени больше, чем прогрев, при наличии нужных трафаретов (да и без трафарета на самый крайний случай можно обойтись). Та-же ваша 6600ГТ, будь она изначально отреболлена, не потребовала б еще 4-5 раз тратить ваше время на прогрев... да и не показатель она, на самом деле... какие там у нее нагрузки в сервере? текстовая консоль?... Поставьте ее на нормальную машину, прогоните 2003-й 3ДМарк раз 10 и она снова отвалится.
Реболл, естественно, не поможет, если отвал между чипом и подложкой или если сам чип уже собрался в страну вечной охоты... ну дак для того и придумана диагностика прогревом... само-собой, так диагностируется некоторое ограниченное количество чипов, зато, в этом случае, нет необходимости тратить время на реболл - только замена. В остальных случаях, если испробованы все методы диагностики чипа, и он выглядит, как живой, звонится как живой, пахнет, как живой... но не работает, тогда (если проблема купить новый) сначала реболл, потом уже делать дальнейшие выводы.
Прогрев, ИМХО, оправдан только в одном случае... нужно несколько дней "пересидеть" на чем-то до момента покупки новой видяшки/матери/ноута и т.д... Даже на копеечных/раритетный мамках (кстати, раритетные мамки, которые в основной своей массе на свинце, такой ерундой, как отвал, практически не страдают), если подозрение на отвал - реболл... не согласен клиент на реболл - до свидания... не люблю я, когда с возвратами приходят, а после прогрева 80%, как минимум, назад вернется.
Угу. Если. Если следов окислов на площадках после снятия чипа нет - то толку от него будет ровно столько же сколько и от прогрева.
Ну грета она была еще до меня, не один раз, со стабильным исходом - смерть через 2-3 недели работы, из-за плохой СО + разносившегося кулера.
От чего и говорю о адекватной ситеме охлаждения. Не стоковой, с которой чип калится до 80 градусов под фурмарком.
Только проблема в том, что как раз эдак 80-90% проблем - проблемы с чипом, а не с его пайкой к плате.
Собссно, выводы можно сделать, уже сняв чип - особенно без флюса (чтобы избежать залуживания окисленных площадок). Если нет дефектов пайки - реболл будет бессмысленной потерей времени, и даст ровно такой же результат, как и прогрев. Ну может чуть дольше проживет - ввиду более длительного термического воздействия на чип.
Отвалом - да. Дефектами чипов - ой как страдают... Что помянутые 6600(ГТ), что нфорсы 4, что жефорс 6100...
Все опять же зависит от гарантий. Если за прогрев брать как за реболл, и гарантировать долгую и счастливую жизнь - ессно клиент вернется с претензиями, и будет прав. Если объяснить клиенту, что плата скорее всего труп, и может быть за небольшие деньги оживлена на неизвестное никому время (от нескольких дней до нескольких лет) и что установка новой СО может при этом продлить жизнь - клиент вполне может заплатить и за прогрев, и за новую СО. Если в сумме это будет эдак меньше 1/3 стоимости новой платы. Ну или будет думать о покупке новой платы.
Кстати, вопрос вам на засыпку - в скольки % случаев, когда вы делали реболл, присутствовали явные следы окислов на пятаках?
Уважаемые коллеги, в переписке с нашими англоязычными партнерами помните: whether - который, weather - погода, wether - кастрированый баран!
У некоторых людей торс - это просто разветвитель, позволяющий подключить руки и голову к заднице.
Отправить комментарий