Дружба ради диагностики

ооо дааа, это неимоверно круто
...вот только вопрос есть, а зачем вообще посткарте брекет? Вроде никто на ПМЖ её не собирается поселять (или есть желающие?), а в материнку на столе - так брекет только мешает (я и с видяшки то снял)
...лучше бы вмонтировали радиосвисток чтоб постка далеко не убежала в каком ньть клиентском топе... это вот точно была бы фишка на юбилейчик...

согласен
уже не одна ушла .

Вы думаете, это первый вопрос о брекете? Кратко: проблема в том, что PCI-слот сделан симметрично в 3-вольтовом и 5-вольтовом исполнении. Сняв брекет и отломав защитный тэг, можно с уверенностью ждать установки платы в слот со смещением. Результат известен: даже медные дорожки-проводники скукоживаются до неприличного состояния. У нас есть экселевская форма, поясняющая этот процесс. Выложу.

Что касается противоугонных устройств, то их давно придумали сами пользователи. Еще в эпоху господства ISA-шины. К POST-карте крепится 50 см красный шелковый шнурок. Закрыть корпус, не заметив его, весьма проблематично. Это отбило охоту проектировать избыточные сущности.

Бечёвкой надо привязывать карту к столу, если внимательность затупляется. Или бирку такую большую, как в супермаркетах к ключу от ячейки хранения (в одном из магазинов кубики прибили, сантиметров по десять)
А вообще нефиг по каждому поводу карту тыкать в собранный корпус. А если на столе плату проверять, то брекет как раз не лишним будет для забывчивых - не даст плату вместе с картой в корпус запихать.

Дубль однако, icbook опередил

а зачем отламывать защитный тэг?
так брэкет только для защиты от неправильного втыкания? как по мне - хоть кристаллами сваровски утыкайте, зачем оно? на ебэе предлагается вариант с LiteBIOS™ chip-ом, помнится, в одной из тем поднимался вопрос, вы вроде высказались о нецелесообразности оного в комплекте
что касается шнурка, то хоть бы дырку под него просверлили
хорошая карта, и на кой ей никелированный, да хоть позолоченный брекет - не пользовать, но в сервант поставить?
я так думаю
igils, если как раз на столе, то брекет мешать будет, высотой своей, однако

ну... ломать ключи - эт не к нам брекет пусть будет. а вот касаемо красных тряпок - эт канеш весело, но... хоть и не бык, но раздражает поэтому, более технологичное решение значительно интереснее... электронщики же, а не швеи-мотористки ну да ладно... я просто натренировываю внимательность... во, какой бицепс у неё уже
P.S.ого! сколько настрочили уже, пока под чаёк да неспешно...

Мне не мешает - я ложу плату на толстую поролонувую прокладку, брекеты до стола не достают.
А давным-давно ложил на толстые книги, "Assembler" Юрова использовался для двух целей
А с диагностикой в корпусе у меня вообще никогда проблем небыло - большую часть плат мне приносили в пакетиках и коробках с фирм. Такая вот специфика...

Это все лирика. Немного не в тему: больше интересует заполнение пробелов и адекватная расшифровка InsydeH2O, а то так и остаются просто набором символов на посткарте и приходится вести записи на клочках бумажек - на такой-то плате был такой код и сделал то-то и то-то, а без памяти - вот такой, а при выводе кино на экран с сообщением - такой. Причем даже на одной платформе, но стоящей в разных моделях отличается. И оно близко не соответствует информации из СМ на конкретный аппарат.

почему же? пост-карта очень удобный инструмент, всегда беру, если призодится куда-то на выезд чинить комп - чтобы не гадать и не передёргивать платы, достаточно вставить пост-карту, и будет видно, что случилось.

Со шнурком конечно классно придумано, а я и не додумался. Всегда в последний момент вспоминаю, ни разу не терял (в последнее время уже привычка есть - вставил карту, увидел код - вытащи!).

igils, тогда так и пишем - на кладези знаний, на источнике самообразования, на граните науки, а не на столе

К клиентам я не выезжаю - не сложилось. У них денег не хватит оплатить заказ персонального вертолета с лабораторией внутри
Все-таки я ремонтом занимаюсь, а на квартирах - это уже как-то по другому называется. Времена, когда ремонтировал телевизоры на дому закончились вместе с СССР и перестройкой.

ну не надо забывать всяких родственников-знакомых, у которых тоже компьютеры - и каждый раз себе тащить и разбирать чтобы выяснить, что память померла - ну не хочется. Проще приехать, воткнуть постку, заменить на месте что там надо, и готово. Для минимальной диагностики десктопов и блочной замены не нужен вертолёт с лабораторией. (но я бы не отказался )
Конечно, сейчас уже всё больше ноуты и планшеты у всех, поэтому не остаётся времени на десктопы, всё чаще посылаю к знакомым эникейщикам (иногда обижаются, но в итоге всё норм).

Не, все знакомые и родственники идут матом лесом. Знаете, где я сижу? - вот в рабочее время и приходите со своими чемоданами компьютерами и проблемами. И никаких им скидок, по стандартному плану. Проверено - чем больше делаешь за просто так - тем больше наглеют. Больше никто не обижается, всем привил уважение к чужому труду.
Знакомых у меня много, а семья одна, и кушать хочется каждый день и не только хлеб без ничего.

Вырезать в металле, вставить в рамку, повесить во всех мастерских.

Речь шла о нецелесообразности дальнейших разработок в этом направлении. Что касается пользы, то по моему мнению польза от LiteBIOS несомненна. Когда все плохо, только на него последняя надежда. Да и в ситуации, когда старт есть, но ошибка не идентифицируется, LiteBIOS тоже хорошо.

Просто ребята из Соломоби выкупили эксклюзивное право на поставку этого кода. Они, собственно, и на eBay предлагают комплект IC80+LiteBIOS.

Если интересно, я детально опишу алгоритм работы. Хотя, конечно, по большому счету это стоило бы запатентовать, но этим никто заниматься не будет.

Совершенно очевидно, что для крепления шнурка специальная дырка не нужна : )

Никелирование - это не прихоть, а часть технической культуры: брекет из черного металла корродирует в течение дня. Мы же не изверги пользоваться ржавыми девайсами : )

Это очень даже в тему! Первая попытка по InsydeH2O была отмечена большими сложностями. Дело в том, что единственный в своем роде системный подход демонстрирует PhoenixBIOS, у всех остальных контрольные точки - это броуновское движение. Кроме того, часть кода Интел передает разработчикам UEFI прямо со своими POST-кодами. Которые в данной ситуации суть элемент отладки (для Интела, разумеется). Эти коды повторяют то, что уже есть в теле. Сумеречное состояние, должен отметить. Пока систематизировать это не удается. А если учесть, что сие напрямую связано с архитектурой динамично меняющегося процессора и чипсета, то работы там на годы.

P.S. Изначально, когда InsydeH2O появился только в ноутах, мы не особо форсировали, потому что нам нечего предложить из диагностики для ремонтников мобильных систем. Сейчас ситуация другая, но очень уж неблагоприятная.

Понятно, хотя из предложить - посткарту LPC, слушающую оба порта (80 и 81), как на IC80 V5.0.

И они потихоньку начинают подтягиваться к остальным производителям (или программисты производителей железа туда свою лепту вносят). Пример - LA-8863P (Samsung NP355, Phoenix), когда весело бегущие посткоды останавливаются на FF. Кина нет, загрузки нет. А пост якобы отработал. На полностью рабочей данной плате кодов проходит больше.

Чтобы конкурировать с Кетаем? Мы по доллару за штуку, они - по пол-доллара. В надежде продать миллион в течение ближайшего года... А через полгода вывод пост-кодов поголовно будет осуществляться на экран ДО инициализации видео : ) С нас достаточно той чехарды, которую затеяли с диагностикой на USB: раз, два, три.

Шутки шутками, но что-то пока не многие сподобились сделать диагностику на тру-PCI: CirCAD, Micro2000, царствие им небесное.

я бы предложил производителям вовсе отказаться от PCI, LPC и прочих - сделать RX TX (как на некоторых асусах), и подключать через адаптер к компу - там в терминале и наблюдать, и даже управлять (если чип EC или MultiIO позволит) процессом диагностики и отладки.
Плюсы:
+ не надо сложного оборудования для - простой шнурок с 3 контактами (TX RX GND), питание прямо с ПК брать.
+ легко припаяться - всего-то парочку проводков.
+ на компе можно и последовательность посмотреть, и управлять (посылать команды какие-нибудь)
+ не нужен PCI вовсе - можно распространить на практически все устройства - от десктопов до ноутбуков, планшетов, мобильников (да кто знает, чего ещё)
Минусы:
- более сложный контроллер (EC)
- пока нет единого стандарта (уровни, скорости, чётность, да и вообще протокол)

В развитие темы:
встраиваем в устройство (например, прямо в EC) беспроводной модуль, который RX TX передаёт по воздуху. И разрабатываем устройство (например, в виде usb-брелка), которое будет в системе как простой COM-порт.
Всё - диагностировать уже можно даже не вскрывая ноутбук или системный блок десктопа.

Но когда уже до такого дойдёт - видимо не скоро...

А кто Вам сказал, что этого нет (в части проводной диагностики)? Посмотрите схемы, на большинстве EC вполне себе есть последовательный порт. Хотя производителю это нафиг не нужно - у него другие средства контроля продукции.
Получение посткода по этой шине не равно его получению по LPC (на примере компала).
Получение посткода по VGA выходу на некоторых самсунгах с интеловской платформой - полное г. с моей точки зрения, когда вывод начинается после нормальной инициализации контроллера памяти.
Про вывод на экран - вообще молчу. Все это с точки зрения ремонтника. Может для некоторых программистов это и представляет интерес.

Но предпосылка изначально неверная - производителю или наплевать на Ваши трудности с подключением, или не наплевать (тогда он наоборот усложняет это дело или просто меняет разводку вроде бы устоявшейся распиновки отладочного порта). И никто не собирается упрощать жизнь неавторизированным ремонтникам (таким, как я).

Ну почему же? Вот это неимоверно круто!

Золотые, золотые слова. +5 в карму.