Равномерность укладки спирали разочаровывает. Для верхнего менять размер и спираль менять.
Согласен на 100% ++.
Несколько дополнений к выше сказанному:
1) – Применить более толстую проволоку из нихрома (при диаметре 0,6…0,7 мм, в эти трубки можно "затолкать" до 600 Вт мощности).
2) – Наружный диаметр спирали должен быть такой, чтобы она плотно садилась по внутреннему диаметру трубки (это обеспечит лучший тепловой контакт, т.е. меньший перепад температуры между спиралью и трубкой).
3) – Расстояние между соседними витками спирали должно быть минимально возможным. Самый плохой вариант, когда расстояние между витками равно диаметру проволоки (максимальный разогрев двух соседних витков, за счет взаимного облучения).
4) – Спираль лучше рассчитывать на номинальное напряжение 170…180 В (это дает возможность, в случае необходимости, ускоренного начального нагревания спирали при подаче напряжения 220 В).
" 2) – Наружный диаметр спирали должен быть такой, чтобы она плотно садилась по внутреннему диаметру трубки (это обеспечит лучший тепловой контакт, т.е. меньший перепад температуры между спиралью и трубкой). "
Тут главное не переусердствовать, ибо тепловое расширение спирали никто не отменял. На собственном опыте убедился. Когда верх делал долго мучался с перемоткой, специально чтобы спираль вставлялась с натягом, но... Как только спираль начала краснеть, из 6 трубок три лопнули в центре. В итоге сделал с запасом ~ 0,5 мм. Теперь все ОК.
Тут главное не переусердствовать, ибо тепловое расширение спирали никто не отменял. На собственном опыте убедился.
Здесь сложно судить по какой причине лопнули трубки. Почему лопнуло 3-и трубки, а 3-и не лопнуло? Само кварцевое стекло выдерживает очень значительный перепад температуры. Тепловое расширение спирали не должно приводить к растрескиванию, т.к. спираль не является жестким элементом и у нее есть возможность расширяться вовнутрь. Я изготавливал верхний нагреватель с довольно толстого нихрома. При плотной посадке спирали из 8-и трубок со спиралью ни одна не лопнула. Мало того, я еще "матировал" (делал шероховатой) фронтальную часть трубки на алмазном круге. Вот фото ВИ.
Cначала то лопнуло только две. Третья лопнула со второго раза. А потом я уже понял в чем дело и не стал больше включать. Ну а если серьёзно, диаметр спирали был такой, что для того чтобы её впихнуть, нужно было как бы вкручивать её внутрь трубки. Там она уже немного распускалась и плотно прилегала к трубке изнутри. Еще один показательный момент. Все три трубки лопнули похожим образом, в центре. Как раз там где самая большая температура, а следовательно и наибольшее тепловое расширение. Длинна каждой трубки 82 мм. Изготовлены из распиленных китайских галогенок 1500 Вт. Толщина стенки ~1 мм. Повторю еще раз - уменьшение диаметра спиралей решило проблему на 100%.
P.S. У меня трубки тоже наполовину матированные. Вам спасибо за идею. Делал алмазным надфилем.
Вставлю своих пять копеек к обсуждению нужности стекла и тп.
Не буду цитировать ни одного из участников обсуждения, но ...
прозвучало мнение, что если есть стекло, то оно ....типа .. сохраняет тепло ...
Теперь смотрим со стороны теории авт управления (регулирования)...
Идеальная система авт управления термоустановкой - это система со спиралями у которых внутри есть обдув.
То есть охлаждение играет не самое малое влияние на процесс.
Понятно, что в наших системах никто не будет использовать спирали в которых внутри есть охлаждение, но ....
для того чтобы максимально поддержать термопрофиль к этому надо стремится.
А стекло перед платой этому будет только препятствовать. То есть думать надо не только о нагреве, а и о охлаждении................
Расстояние от платы - тоже поможет в этом.
Может я не правильно в чем то выразился конечно ..
Если я не прав - обругайте меня.
PS: И самое главное: выкладывайте реальные графики температуры в любом виде - тогда что то будет понятно, а так люди гадают на кофейной гуще и на этом все заканчивается ...
На счет трубок в Украине неужели гугл так плохо работает............
кварца нет - по десять метров нефиг делать отпускает, а со спиралями резанные ищите
Кварцевая трубка 37.5см
Извините, модераторы, но задолбался я народу в личку слать сообщения и я действительно не агент ...
блин с ТРМ251 в бюджет не укладываюся,а с TC4SP-14R норм,еще и на корпус остается,думаю пока поставить на верх TC4SP-14R а потом в процессе и ТРМ251 можно уже взять
Нет повести печальнее на свете чем повесть о КЗ на RESETE
да
Согласен на 100% ++.
Несколько дополнений к выше сказанному:
1) – Применить более толстую проволоку из нихрома (при диаметре 0,6…0,7 мм, в эти трубки можно "затолкать" до 600 Вт мощности).
2) – Наружный диаметр спирали должен быть такой, чтобы она плотно садилась по внутреннему диаметру трубки (это обеспечит лучший тепловой контакт, т.е. меньший перепад температуры между спиралью и трубкой).
3) – Расстояние между соседними витками спирали должно быть минимально возможным. Самый плохой вариант, когда расстояние между витками равно диаметру проволоки (максимальный разогрев двух соседних витков, за счет взаимного облучения).
4) – Спираль лучше рассчитывать на номинальное напряжение 170…180 В (это дает возможность, в случае необходимости, ускоренного начального нагревания спирали при подаче напряжения 220 В).
подойдет ли вот такая керамика elstein fsr 400? и сколько штук лучше поставить на низ ?
Для низа лучше плоские брать, типа FSF или еще лучше HTS. Для низа 5 шт по 400Вт вполне хватит для любой платы.
Цитата:
" 2) – Наружный диаметр спирали должен быть такой, чтобы она плотно садилась по внутреннему диаметру трубки (это обеспечит лучший тепловой контакт, т.е. меньший перепад температуры между спиралью и трубкой). "
Тут главное не переусердствовать, ибо тепловое расширение спирали никто не отменял. На собственном опыте убедился. Когда верх делал долго мучался с перемоткой, специально чтобы спираль вставлялась с натягом, но... Как только спираль начала краснеть, из 6 трубок три лопнули в центре. В итоге сделал с запасом ~ 0,5 мм. Теперь все ОК.
Здесь сложно судить по какой причине лопнули трубки. Почему лопнуло 3-и трубки, а 3-и не лопнуло? Само кварцевое стекло выдерживает очень значительный перепад температуры. Тепловое расширение спирали не должно приводить к растрескиванию, т.к. спираль не является жестким элементом и у нее есть возможность расширяться вовнутрь. Я изготавливал верхний нагреватель с довольно толстого нихрома. При плотной посадке спирали из 8-и трубок со спиралью ни одна не лопнула. Мало того, я еще "матировал" (делал шероховатой) фронтальную часть трубки на алмазном круге. Вот фото ВИ.
Cначала то лопнуло только две. Третья лопнула со второго раза. А потом я уже понял в чем дело и не стал больше включать.
Ну а если серьёзно, диаметр спирали был такой, что для того чтобы её впихнуть, нужно было как бы вкручивать её внутрь трубки. Там она уже немного распускалась и плотно прилегала к трубке изнутри. Еще один показательный момент. Все три трубки лопнули похожим образом, в центре. Как раз там где самая большая температура, а следовательно и наибольшее тепловое расширение. Длинна каждой трубки 82 мм. Изготовлены из распиленных китайских галогенок 1500 Вт. Толщина стенки ~1 мм. Повторю еще раз - уменьшение диаметра спиралей решило проблему на 100%.
P.S. У меня трубки тоже наполовину матированные. Вам спасибо за идею. Делал алмазным надфилем.
Вполне возможно! У меня трубки из оптического кварцевого стекла D = 8 мм, толщина стенки 2 мм. Может причина стойкости в этом!?
Вставлю своих пять копеек к обсуждению нужности стекла и тп.
Не буду цитировать ни одного из участников обсуждения, но ...
прозвучало мнение, что если есть стекло, то оно ....типа .. сохраняет тепло ...
Теперь смотрим со стороны теории авт управления (регулирования)...
Идеальная система авт управления термоустановкой - это система со спиралями у которых внутри есть обдув.
То есть охлаждение играет не самое малое влияние на процесс.
Понятно, что в наших системах никто не будет использовать спирали в которых внутри есть охлаждение, но ....
для того чтобы максимально поддержать термопрофиль к этому надо стремится.
А стекло перед платой этому будет только препятствовать. То есть думать надо не только о нагреве, а и о охлаждении................
Расстояние от платы - тоже поможет в этом.
Может я не правильно в чем то выразился конечно ..
Если я не прав - обругайте меня.
PS: И самое главное: выкладывайте реальные графики температуры в любом виде - тогда что то будет понятно, а так люди гадают на кофейной гуще и на этом все заканчивается ...
На счет трубок в Украине неужели гугл так плохо работает............
кварца нет - по десять метров нефиг делать отпускает, а со спиралями резанные ищите
Кварцевая трубка 37.5см
Извините, модераторы, но задолбался я народу в личку слать сообщения и я действительно не агент ...
блин с ТРМ251 в бюджет не укладываюся,а с TC4SP-14R норм,еще и на корпус остается,думаю пока поставить на верх TC4SP-14R а потом в процессе и ТРМ251 можно уже взять
Нет повести печальнее на свете чем повесть о КЗ на RESETE