Проблемы с памятью.
Нужно было добавить памяти, а ковыряться в компе я не очень люблю, так что хотелось воткнуть новые димы и забыть про них хотя бы на год. А потому слил список протестированных с моей мамой планок по 512М с сайта производителя и полез искать по московским фирмам где что есть. Точных попаданий, конечно, мало, но нашёл кое-что не очень дорогое во вполне приличном московском “компутерном супермаркете”. Притопал туда – облом, кончились. Тут, конечно, дурака свалял, взял не-original Самсунг взамен. Смотрю дома SPD – жуть какая-то, кроме таймингов – ничего нет вообще. На моих старых дешёвых Elixir’aх и то всё было: и серийный номер, и дата производства, и название микросхем. А тут – пусто. Тайминги, кстати, тоже не фонтан – те же 3-3-3-8, что и на моей старой памяти. Я, конечно, не большой спец, но перемаркированные звуковухи, например, мне встречались, так что и здесь как-то неуютно – даже не удосужились в SPD что-нибудь залить. Пошёл менять с манибэком. А там появились почти такие же планки, что я хотел взять сначала – KingMax. Сдал Самсунг, купил восьмичиповый Кингмакс. На этот раз с фирменным лейблом и многолетней гарантией. Смотрю SPD… Да… Во-первых, ни серийного номера, ни даты выпуска нет. Во-вторых, из штатных частот указаны почему-то только две – 133 и 200. И – тайминги – 3-4-4-8 на 200МГц. Ничего кроме differential clock input не поддерживает. Лезу на сайт Кингмакса – ни планок с такими параметрами, ни названий микросхем нет. Есть, разумеется, похожие, возможно инфа на сайте не всё содержит. Те, что похожи, имеют не ниже 2.5-3-3 и кучу поддерживаемых фич. Пишу письмо кингмаксам, ответ жду и поныне. Лезу в гугль – выдаёт на тип искомых чипов аж 4 ссылки – 2 русских, одну чешскую и одну хорватскую, все датированы этим годом. Негусто и странно, кингмаксы по всему миру продают, а на сайте в списке региональных представительств Европа вообще не фигурирует… В закордонских ничего нет, в одной русской что-то есть, но мало – какая-то торговая фирма.
Так что я сейчас в тяжёлых раздумьях – вполне по классикам – кто виноват и что делать. Может, конечно, я не в курсе современных тенденций на рынке памяти (говоря по-простому - лох), но как-то подобная ситуация напрягает. По-моему, логично предполагать, что если написано, что сделал планку некий “Х”, так он её и сделал, а не кто-то на коленке в гараже из деталей, купленных у “Х”. Для последних всегда был раздел Noname. А если я из мерсовского движка и девятки сделаю авто и буду его толкать как мерс, хоть и не-original, меня, в лучшем случае примут за идиота. Или поколотят.
Так что порекомендуйте, что делать, кому не в лом.
Прошивка и настройка BIOS, переделка и ремонт материнских плат, БП, видеокарт, HDD.
ROM.by 2002-2019 © apple_rom
пока напишу по-быстрому, а потом дам развернутый ответ.
У меня лично в руках побывало неисчислимое кол-во плашек "Микрон".
Реально же что они из себя представляют?
- большинство просто плашки от ноунейма (китайский подвал) с чем-то записанным SPD и чипами Micron. на плате никаких изыском нету, кроме странного пятисимвольного номера (что-то типа B6786RC - уточнил). Работают нормально. Чипы обычные - 75 ("PC133")
- две плашки Xerox на чипах Micron. На PCB написано Made In USA, да и качество пайки весьма неплохое. В SPD записаны более чем реальные характеристики. В свое время одна такая плашка побывала у GetinakS'а и great_coder'а и при разгоне у них она показала выдающиеся результаты. Чипы - 75 и 7E (PC133 и PC143 соответственно)
- две плашки Crucial. То что и следовало назвать Original Micron
- тройка-другая плашек ΔΩ (дельта-омега) на чипах Микрон. В целом, тот же ноунейм, только еще и с названием
У ivp лежат еще более интересные плашечки - Микрон с перечеркнутой маркировкой
Аццкий ромбовод {:€
Я пока не волшебник - я только учусь! :-P
У меня лично в руках побывало неисчислимое кол-во плашек "Микрон".
Реально же что они из себя представляют?
- большинство просто плашки от ноунейма (китайский подвал) с чем-то записанным SPD и чипами Micron. на плате никаких изыском нету, кроме странного пятисимвольного номера (что-то типа B6887). Работают нормально. Чипы обычные - 75 ("PC133")
Были у меня такие - работали нормально до 145 МHz, но в SPD был записан полный бред. В результате у меня все работало нормально (я все тайминги памяти ставлю вручную) а когда отдал человеку, то он поставил на АСУСовской плате режим by SPD, в результате машина даже не загружалась. Помого сброс CMOS и установка таймингов вручную, причем все нормально работало с минимальными оными.
Насчет оных KingMax'ов - у меня точно такие же (планки случаем не красного цвета?), но DDR по 128 МБайт и стоили они копейки и при покупке я знал, что 400 МHz при 3-4-4-8 это их потолок. Вообще-то это китайские поделки, и к нам в Минск их привезли чуть ли не вагон, единственное их достоинство - копеечная цена (в 1,5 раз ниже чем например Hynix).
Люблю бить в там-там и пить огненную воду...
еще прикол вспомнил - якобы два микрона были самсунгами
То ли кто-то пошутил, то ли действительно самсунг стал делать память и на чипах Микрон.
Henry
угу. Потому что чипы сами по себе более чем хорошие.
долбаные китайцы? :twisted:
Schlecht
эликсир хоть и фирма, но память делает дрянную. Причем имели мы честь с нее возиться :twisted: Работает не на 400, а только на 333, на нфорсе в дуал не встает и прочие прелести жизни
либо подделка, либо еще что... Хотелось бы увидеть фотку модуля или хотя бы надписи на чипах.
Кстати, задолбали меня эти китайцы. Вижу модуль - надписи совершенно левые (Twin 128MB). Внимательно смотрю на чипы - дык! это ж перемаркированные микроны. От оригинальной маркировки вообще ничего не осталось
И что с таким делать? Хорошо, что еще хоть как-то работает....
Аццкий ромбовод {:€
Я пока не волшебник - я только учусь! :-P
Именно красные, асимметрично расположенные чипы - 3+5. Цена, вообще говоря, совсем не копеечная. Там, где я их брал они стоят 1249р. Для сравнения:
.
"Hynix Original Korea" - 1279
Kingston BOX - 1279
Elixir - 1134
Некий BLITZ из раздела Noname - 997
Все, очевидно, не слишком плохие, раз MSI их тестит на совместимость со своими платам. Если, опять же, они настоящие.
Если поконкретнее, вот что меня интересует:
1. Чисто академический интерес (пока) - если планка фирменная, должны ли у неё все поля SPD быть заполнены (серийник, дата производства и т.д.) или это нынче не является признаком хороших манер?
2. Что бы мне порекомендовали делать прямо сейчас? Нести опять менять, скандалить или плюнуть на всё это дело?
С одной стороны, может она и вправду будет нормально пахать хотя бы в номинале (хотя хотелось бы что-нибудь порезвее этих 3-4-4-8), но всё ж обидно - не на рынке ж покупал, есть некое право на качество. Или ну их к чёрту - выигрыш в скорости не стоит нервов, времени и денег, затраченных на ругань и обмены?
А за ответы - спасибо, занятно было почитать
Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:
Фотку могу выложить или заслать, только имеет ли это смысл, если понятно, что подделка? А тот Elixir что был у меня и сейчас пашет нормально в дуале на штатных 400 со штатными 3-3-3-8 на ВИА PT880 от MSI.
Schlecht
а) у хорошей памяти обычно хороший SPD
б) подделать SPD проблем не представляет, так что универсальным критерием это не является
опять же прикол - у меня на одной из оригинальных плашек в SPD вместо поля производитель написана белиберда. Отличается от SPD другой такой же плашки всего парой байт. ИМХО, просто немного либо процесс записи заглючил, либо данные в SPD со временем испортились (мало ли там облучали плашку радиацией
2) если работает, то можно оставить... Если же хочется бОльшего, то менять. При правильном подходе к продавцам заплатите только разницу между этой памятью и более дорогой, если будете брать последнюю.
самое то. ИМХО, одна из беспроблемных и относительно дешевых RAM. Другое дело, что с разгоном у Кингстонов не ахти. Да и про подделки под Кингстон я не слышал.
Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
все равно хочется поглядеть на это чудо вражьей техники
Добавлено спустя 1 час 28 минут 4 секунды:
PS: два признака плохой памяти
а) отличающаяся маркировка на разных чипах (в т.ч. и в мелочах вроде DateCode). Минимум это означает, что плата из ремонта, максимум, что на заводе чипы паяли какие придется.
б) явная перемаркировка. Хороший производитель никогда не будет скрывать оригинальную маркировку памяти
Аццкий ромбовод {:€
Я пока не волшебник - я только учусь! :-P
Имею плашку нонейма PC133 - чипы микрон 75 (вроде) На заявленых таймингах работает наура, отличается тем, что вообще нет опознавательных знаков (даже вездесущего 94V0 на текстолите).
Root-овская PC143 микрон плашка (с мусором в SPD) показала себя пока мучали отменно (минимальные тайминги, на 440BX работающем на 150мгц)
Сейчас в рабочей машине имею DDR400 Crucial-ы (Отзываются микроном), случайно набрел на савеловском. По SPD - самое обычные DDR400, на заниженых таймингах работают(все дело портит только самсунг рядом стоящий, который этого делать не желает)
И вроде в дебрях компака у меня стоят EDO DIMM микроновские(или кингстоны с мицубиши?).
Broadcast message from PAO EC
Power is going down for shutdown NOW!
94V0 - вроде как стандарт на PCB. И поэтому эта надпись есть практически на любой плате от любой компьютерной (и не только) железке
Аццкий ромбовод {:€
Я пока не волшебник - я только учусь! :-P
А тут даже её нет.
Broadcast message from PAO EC
Power is going down for shutdown NOW!
Еще интересное наблюдение:
) от основных производителей чипов памяти (Samsung, Micron, Infineon, Winbond, Mosel Vitelic и т.д.). 
на платы контроллеров жестких дисков их производители никогда не ставят плохой памяти. На них всегда стоят хорочие чипы памяти, причем с довольно хорошими скоростными параметрами (SDR PC166
Идея
Почему нельзя отпаять эту мегахорошую, качественную, высокоскоростную память с винчей и посадить на какую-нибудь плашку памяти?
существует как минимум два препятствия
а) организация чипов на модулях памяти и на винчах немного разная. Так банк (64-бита) на модулях памяти обычно формируется из четырех, восьми или шестнадцати чипов (x16, x8 и x4 соответственно). На винчах же стоят микросхему с "шириной" 32 бита (x32).
б) сколько же контроллеров HDD с одинаковой памятью надо найти для составления одного модуля памяти?
еще момент:
Маловато-с...
на винчах кэш ставят от 512КБ (совсем старые модели) до 8МБ и даже 16МБ (самые новые). Т.е. 16-чиповый модуль получится объемом максимум 128-256МБ
Почему же я говорю именно о винчах, а не видяхах? Да потому что на видяхи тоже впаивают, что попало. И это сильно зависит от производителя видяхи (а они бывают от ноунейма до настоящих брендов типа ATi [Original], ASUS, HIS, GigaByte, PowerColor <хотя паверколоровцы, ну, больно любят на всем экономить> и пр.)
Еще в тему:
у меня сейчас на столе лежит якобы Микронище. Плашка 128МБ с 8-мью чипами в BGA-упаковке. Видел точно такую же память примерно полгода назад - работала нестабильно. Но мы все-таки героическими усилиями нашли мать, в которой эта долбаная плашка работала нормально :twisted: Насчет той, что сейчас у меня:
а) на плашке в одном углу написано Levin. Что это или кто это - не понятно
б) на чипах написано MT 133 8840002313. MT - признак Микрона (скоращение Micron Technology), но в остальном это НИ РАЗУ НЕ микроновская маркировка (примерно след. вида - MT48LC16M8A2 -75 B)
в) на каждом чипе стоит разный DateCode (вида L86Y), т.е. на модуле стоят чипы из совершенно разных партий.
причем по характеру описываемых владельцем этой плашки глюков, мне кажется, что у нее стандартная проблема отвала BGA...
Причем на хоботе эту под(д)елку обосрали по полной программе.
Аццкий ромбовод {:€
Я пока не волшебник - я только учусь! :-P
Вот картинки, вуаля... Не понял, можно ли у вас вставить картинку прямо в сообщение, так что выложил в сетку.
Качество не очень, но всё вроде читается.
foto.mail.ru/mail/schlecht/6
Добавлено спустя 10 часов 20 минут 18 секунд:
А по поводу боксовых Corsair или Super Talent ничего не скажете? В той конторе что-то резво всё распродали, остались только эти из брэндов. А кстати, ST сильно греются что ли, что на них радиаторы лепят или это так, для понта?
Отправить комментарий