Пара вопросов про 586

Люблю демосцену, особенно старую периода 90-95. С амижной стороной не знаком а вот PC DOS демки собираю. И решил для этого собрать четвёрку по причине. А причина такая - помниться у 386 и 486 была такая замечательная для этого случая фишка как Turbo switch. Немало демок существует в которых различные её моменты проигрываются с разной скоростью - т.е. некоторые я так понимаю привязаны к system clock а некоторые чешут на полной скорости проца - как большинство старых cga игрушек на нынешних машинах:).
И вот как бы их тормозить на лету без выхода из программы и не загружая всякие глупости типа moslo. Да и не все участки демо шутсро бегают - так что программный тормоз системы не выход. Вот тут то понадобится turbo. Думал собрать чтото c DX4-120 (Кстати обьясните кто в курсе - этот проц делала только AMD а интел закончила на DX2-66 - я правильно понимаю? Или какой максимальный проц можно поставить от интел с сохранением функции турбо на socket3 - без варианта с pentium overdrive). Но в итоге бесплатно лишь бы забрал мне отдали мамку Tomato 4DPS на чипсете SIS (две микрухи 85С496 и 85C497) - не нашёл по чипсету никакой информации - может подскажет что за чипсет и что из себя представляет? И на мамке проц AMD Am586 x5 133mhz. Как я понял это максимально мощный проц на 486 мать. Но вот будет ли он как интелловские поддерживать это функцию турбо. Или это зависит лишь от самого факта что это 386/486 а менять частоту на лету будет любой проц который можно вставить в мать? Вот такой наивный вопросец.

P.S. Кстати подскажите ещё вот что если не сложно. В чём разница маркировки частоты на процах к примеру:
133 ADZ.
133 ADW.
На моём проце 133 ADW.

Аватар пользователя great coder

Отличие ADW от ADZ - в меньшем тепловыделении - 75 и 90 градусов в режиме 33х4.0 @ 3.3V. Соответсвенно и разгон первого лучше, намного. Видел 66x3.0 @ 5V ADW shock

На большинстве четверок Труба вырубает L1:) Как Вы кодировали roll

Выход обычно есть. Но он не работает.

GetinakS писал(-а):
Но этож неудобно получится,человеку нужна функция замедления "на лету", а так комп перезапускать понадобится.

а кто говорил, что необходимо перезапускать ? Я говорил об остановки процессора, когда он действительно останавливается, а после коммутации, вновь продолжает работу как ни в чём не бывало.

__________________________
C наилучшими из Ялты !!!

Аватар пользователя GetinakS

а можно поподробнее про останов проца? а то у меня он всегда с холодным ресетом был связан

Broadcast message from PAO EC
Power is going down for shutdown NOW!

Аватар пользователя DiVersant

Ох, мужуки, вы и понаписывали...

1. На большинстве 486 материнок кнопка турбо отключала внешний кеш.
2. Процессоры с 486 WB - кешем были как у амд, так и у интела, начиная с DX2/66. Кеш можно было переключать из режима WB в режим WT - для совместимости. При этом амд 5х86-133 и интеловский 486дх4-100 имели по 16кб кеша, все более ранние - по 8кб.
Подробнее - см. музыченковские ФАКи.
3. Мамка не звалась SIS 496/497. Так звался чипсет.


4. На последние материнки с этим чипсетом устанавливались синтезаторы, умеющие выдвавать до 66МГц. Только вот подобрать периферию, работающуюна такой частоте, было сложновато.
5. Утверждение о том, что ADW держит 40 МГц хуже, чем ADZ - совершенно безосновательно. Все зависит от конкретного экземпляра. Многие процессоры в обоих сериях отлично себя чувствовали как 40х4 или 50х3. Некоторые - как 60х3. Рассказы о 66х3 - видимо, таки сказки.
6. Работа/не работа и глюки с EDO зависит не от железа мамки, а от ревизии чипсета и БИОСа. Поддержка EDO появилась лишь в последних ревизиях 496/497.
7. Множитель на мамке отсутствует. Там есть только свичи для выставления его на процессоре. А если нет - это решается проводками в сокет. Так что утверждение, что "на самых старых, с голой ISA, множителя больше 2х не было " - бред. Кстати, 72пин слоты на ISA-only материнках тоже встречались.
8. Отличие ADW от ADZ не в меньшем тепловыделении, а в максимально допустимой температуре - 75 и 90 градусов соответственно.
Опять же, см. музыченковские ФАКи.
Из практических различий - ADW запускались и работали при 5в, ADZ - нет.
9. Останов проца на любых 486 (кроме UMC U5S) скорее всего, вызовет зависание или перезагрузку. На UMC U5S это может прокатить becouse of fully static design.

Уфф:)

Thinking... [■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□]75% completed...

Аватар пользователя great coder

Diversant
1. Бывало, и внутренний. Прям за ногу, в горячую. Сам щупал (VLB)
3.:D


4. Бывало, что и делитель у этого синтезатора распаивали. 1/1 или 1/2.
5&8. 40МГц FSB, имеется ввиду.
По поводу температуры - конечно, если понимать датащиты буквально, Вы правы. Однако подумайте, почему при одинаковом Teta(Core-Case) у ADW - 75, а у ADZ - 90? Видимо, TDP у ADW ниже. Прямым подтверждением этого является статистика повышения Vcc у X5. ADZ почти никогда не ели 5V ни при каком охлаждении, а ADW - почти всегда ели (Вы тоже про это писали,;)). Финиш у X5 по разгону - тепловой, известный мне случай 60х4 (единственный, кстати, и _ADW_, вроде, чуть ли не на 6V :o ) был достигнут с обдувом, помимо Heatsinkа, еще и медного подбрюшья (которое, кстати, вообще ядра не касается)... 60x3 достигал даже я на ADZ @ ~4V.
7. Еще и на разных ногах:) Но, это, видимо, к датащитам
9. Попробую:) Хотя утюг еще тот...

Выход обычно есть. Но он не работает.

DiVersant писал(-а):

1. На большинстве 486 материнок кнопка турбо отключала внешний кеш.

Да диверсантушка низя тебя пускать к людям:) Такого понаписывал!
Никой кеш не выключает торба-свич "патамушта" даные зделаються невалидные и повиснит нахрен машинка твоя. Всегда эта торба работала чрез кантроллер клавиатуры это все знают хто запускал ами БиСиПи, там есть такое. В миню "Кофигурять биос опшын" есть Р22 и Р23 - ноги такие, они родимые и исполняють этот самый Торба-рижим.

DiVersant писал(-а):

6. Работа/не работа и глюки с EDO зависит не от железа мамки, а от ревизии чипсета и БИОСа. Поддержка EDO появилась лишь в последних ревизиях 496/497.

А UMC8886 куда прекажешь впиндюрить? Она ещо раньше всяких сисов поддержива ЭДО самое:)

Аватар пользователя GetinakS

Ну здрасте, имеем чайник (вариации на L486), кнопку турбо. Скидывает частоту.
А теперь лакистар (486Е). Частота там не менялась никогда, а вот кеши действительно скакали.

Broadcast message from PAO EC
Power is going down for shutdown NOW!

Аватар пользователя DiVersant

2 Игорь Турусов
Я рад за тебя и твою заботу о людях.
Должен тебе заметить, что отключить кеш можно как аппаратно (свичами либо выдернув его нах), так и программно (в т.ч. и через тот же контроллер клавиатуры). Причем во втором случае "даные зделаються невалидные" не грозит.
Так что учи матчасть...

Далее, где в треде ты увидел упоминание об UMC 8881/86?
Winbond W83C491 (SL82C491 Symphony Wagner) - упоминался, но в связи с совсем другой материнкой. А у вопрошавшего - Tomato 4DPS. Так что тщательнЕе надо, таваристч.

А то я тебе припомню и за ALi 1487/89, который тоже вполне себе работал с ЕДО в последних ревизиях, и еще про некоторые чипсеты, о которых ты даже не слышал...

Thinking... [■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□]75% completed...

Не знаю насчет 66х3, но был такой замечательный проц - AMD 5x86-160 ADY. Было выпущено всего 10000 штук, 2 из которых попали ко мне.:) Так вот, в режиме 50х4 он заводится, но вскоре виснет, видимо, из-за проблем с охлаждением.

Что еще хочу добавить:

486-е системы без поддержки процов 4х в биосе будут работать с ними, но на такой же скорости. как 3х. Так что лучше ставить 3х и побольше частоту FSB. 40-50 для овердрайвовского AMD (Evergreen etc.) - вполне реально. Больше - работает, но с глюками. Я пробовал 60 и 66 - не держат периферия и L2-кэш. Матери были разные, но, как правило, 91-го - 93-го годов EISA с VLB или без оной.

SMP Forever!

Аватар пользователя DiVersant

Увы, не было такого замечательного проца - AMD 5x86-160(Р-90) ADY. Ни одного серийного экземпляра. А та пара зверьков, что у тебя была - обыкновенный ремарк, сделанный нашими узкоглазыми братьями в подвале дяди Ляо.

Да, была,к примеру, серия материнок от PC Chips на Ali 1487/89, которые до обновления БИОС отказывались работать с 5х86-133 иначе, как на 3*50. Но для продажи готовых компов это не годилось,и я шил им всем более новую версию, слитую с материнки из более поздней партии. А по поводу "такой же скорости, как х3" - это ты заблуждаешься:)
На совсем старых материнках (VLB и ISA only) эти процессоры работали без проблем, если им руками переключить кеш в режим WT.

Thinking... [■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□]75% completed...

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Разрешённые HTML-теги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img>
  • You can use BBCode tags in the text. URLs will automatically be converted to links.

Подробнее о форматировании текста

Антибот - введите цифру.
Ленты новостей